В Польше новый громкий скандал. Русские в очередной раз смертельно оскорбили Польшу.
Все СМИ стоят на ушах:

http://tvp.info/informacje/swiat/moskwa-skandaliczne-zarzuty-wobec-polakow/10748967

Польские журналисты в протесте против оскорбления Польши демонстративно покинули круглый стол "Россия и Польша: история, которая мешает взаимопониманию", который организовал фонд "Российско-польский центр диалога и согласия".

Послушать оскорбления можно на этой записи:

Оскорбления были на первых 10 минутах круглого стола (смотрим на 11:20)

P.S Быстрая рекакция из правительства Польши - за слова, которые были сказаны на первых 10 минутах этого видео "Бондаренко должен быть обьявлен персоной нон-грата в Польше"

Учитесь - вот как надо реагировать на малейшие слова вротив вашего государства...

  1. #1 by kassad797 on 15.04.2013 - 23:22

    Где вы только такие плеера находите х…е, которые не позволяют прокрутить до нужной точки…

  2. #2 by kassad797 on 15.04.2013 - 23:22

    Где вы только такие плеера находите х…е, которые не позволяют прокрутить до нужной точки…

  3. #3 by kassad797 on 15.04.2013 - 23:22

    Где вы только такие плеера находите х…е, которые не позволяют прокрутить до нужной точки…

  4. #4 by boston_cfa on 16.04.2013 - 00:11

    А интересный круглый стол получился, и выводы правильные (мне интересны выводы в отношении России, про необходимость ставить цели в отношениях с Польшой). Ведь Польша — интересный объект применения такой политики. Можно ли привлечь польские элиты к России, на основе положительных страниц общей истории. Надо работать над этим, ведь работали над противоположным геополитические противники России.

    Но Болдырев конечно с самого начала правду-матку стал резать, когда в текущих реалиях тебя заведомо не поймут, так делать непродуктивно. Надо было сказать то же самое но другими словами.

    • #5 by hitman77 on 16.04.2013 - 04:03

      >Но Болдырев конечно с самого начала правду-матку стал резать

      Я только небольшой кусок посмотрел, но у меня о Болдыреве сложилось отрицательное впечатление. Какая правда-матка? Очередная антирусская риторика и повторение геббельсовской пропаганды. Ему, видите ли, еще с 70-х годов было понятно, что поляков в Катыне убили русские по приказу Сталина. Интересно, на основании чего ему это могло быть понятно в 70-х годах? Уже давно доказано, что поляков убили немцы. Нет, все равно, продолжают талдычить одно и тоже.

      По хорошему, его нужно лишить российского гражданства и в России объявить персоной нон-грата.

      • #6 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 13:35

        Казни польских граждан — очевидный факт, но вы видимо не понимаете ни как они проводились ни представляете кого, где казнили. Всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек. Поинтересуйтесь, а потом говорите. Другое дело что расстреливали не просто пленных офицеров, а сотрудников спецслужб, полиции и военных поселенцев, то есть личностей отнюдь не белых и пушистых. Что это было? Месть за 20-й год, многие были причастны к уничтожению десятков тысяч русских пленных, геноциду украинцев и дискриминации белорусов.

        • #7 by Анонимно on 16.04.2013 - 14:18

          для особо одаренных — расстрелы поляков в Катыни проводили немцы.

          • #8 by baspr on 16.04.2013 - 15:30

            _Настолько_ одарённые всё одно не восприймут. Им же «всё было ясно ещё в конце 70-х»!

          • #9 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 20:01

            Лично участсовали? Понятно что поцреотики будут черное называть белым и наоборот или у вас как у либерасиков одни мозги на десятирых?

            • #10 by Анонимно on 17.04.2013 - 02:54

              читал книги по этому поводу.
              с хорошей, детальной разборкой фактического материала

              про либерастиков — это вы про себя, конечно же? :)

              может товарищ из Юрмалы приведет какие-либо факты, подтверждающие мысль, что в Катыни расстреливали русские поляков, ну кроме заявления пидараса Медведева?

              • #11 by doktoraikasap on 17.04.2013 - 10:56

                Охереть! Читал книгу и снизошло откровение! Ну далее все как у сектантов… Поляков расстреливали во множестве мест, в том числе в тюрьмах, там тоже немцы?

                • #12 by svonb on 17.04.2013 - 17:52

                  Товарищи, не спорьте. Вот придем мы к власти, и разберемся, что там с этим расстрелом, и кто докладные хрущу писал чертежным шрифтом.

                • #13 by Анонимно on 18.04.2013 - 02:13

                  >Охереть! Читал книгу и снизошло откровение! Ну далее все как у сектантов

                  а ты что, сам что ли участвовал в расстрелах ? :)))))))))))))))))
                  или оригиналы материалов с архивах искал и читал?

                  балбесик :)

                  >Ну далее все как у сектантов

                  чья бы корова мычала :)

                  >Поляков расстреливали во множестве мест, в том числе в тюрьмах, там тоже немцы

                  вот что мне нравится в демагогах — это манера передергивать и резко менять тему, когда сказать предметно нечего.

                  речь шла о Катыни. не более.

            • #14 by Анонимно on 18.04.2013 - 10:08

              Европейский суд принял 18 июня 2012 году решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью якобы повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

              Поляков расстреляли немцы. Точка для всех. Кроме идиотов, разумеется.

              • #15 by katyn_ru on 18.04.2013 - 10:43

                Поляков в Катыни расстреляли немцы.
                Но точку в Катынском деле ставить рано. Слишком много вопросов ещё остаются невыясненными. В первую очередь — вопросы о том, кто и с какой целью обманывает русский народ, искажая и фальсифицируя информацию об истинных обстоятельствах Катынского дела.

                Например, сведения о том, что Европейский суд по правам человека признал Россию невиновной в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью, не соответствуют действительности. Данные сведения являются дезинформацией, умышленно вброшенной в российское общественное мнение известным телепроститутом Андреем Карауловым в выпуске программы «Момент истины» от 18 июня 2012 г. и повторенной им в выпуске от 22 октября 2012 г..

                Точнее, первыми запустили эту лживую версию в оборот либерасты из «Московских новостей». Причем распространили они эту дезинформацию заранее, ещё за четыре дня до обнародования Постановления ЕСПЧ — в опубликованной 12 апреля 2012 г. в «МН» статье «За Сталина не отвечаем». Но в той статье сделано это было более тонко и грамотно, чем у Караулова — в двусмысленной иносказательно-расплывчатой формулировке «Семь судей палаты четырьмя голосами против трех решили, что в отношении двенадцати заявителей — родственников расстрелянных польских офицеров — российскими властями не нарушалось право на жизнь. Иными словами, Россия не несет ответственность за массовый расстрел» и с многозначительной оговоркой «В целом вердикт суда выглядит несколько противоречивым».

                Караулов же в своей программе довел всё до абсурда («Европейский суд по правам человека снял ответственность с СССР и Сталина за расстрел польских офицеров«). Плюс к этому распространил явную ложь про то, что, якобы: «Предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой«. И в довершение ко всему выдал уж совсем развесистую «клюкву» про «сто лучших специалистов-экспертов ЕСПЧ, изучивших документы и признавших их поддельными«.

        • #16 by nathan_zachary on 17.04.2013 - 04:54

          Эти расстрелы (3 тысяч поляков, виновных в преступлениях против украинцев, белорусов, коммунистов) имели место в Харькове. Насчет них сомнений нет, в отличии от Катыни.

          • #17 by doktoraikasap on 17.04.2013 - 10:57

            Не только в Харькове. Это не справедливая казнь — это месть. Да были те кого за дело шлепнули, а были кого просто так за компанию.

          • #18 by katyn_ru on 18.04.2013 - 11:16

            Огромная куча сомнений имеется по расстрелам в Харькове! Причем, чем больше Катынским делом занимаешься — тем больше сомнений и вопросов возникает.
            По Харькову в том числе.

            Цифру «3.196 расстрелянных поляков» назвал в 1985 году Л. М. Каганович. Когда это цифра была введена в научный оборот, все вроде бы успокоились.

            Однако позднее возникла куча новых вопросов. Например:
            1. Число расстрелянных «3196 человек» — это только за 1940-41 гг. или за весь период с 17 сентября 1939 г. по 26 мая 1947 г. ?
            2. «3196 расстрелянных поляков» — это только расстрелянные этнические поляки или в это число включены польские граждане всех национальностей (в первую очередь, украинцы-ОУНовцы) ?
            3. «3196» — это только судебные расстрелы осужденных лиц или в это число входят и арестованные, расстрелянные в административном порядке летом 1941 г. при эвакуации тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии?

            И окончательно всё запуталось в прошлом году, после того, как в Интернет были выложены трофейные немецкие аэрофотоснимки местности к северу от Харькова вдоль Белгородского шоссе. Если верить этим аэрофоснимкам — то на месте современного мемориала в Пятихаткам до конца 1941 г. (как минимум!) вообще не было никаких массовых захоронений!

            Причем аэрофотоснимки сделаны с хорошим разрешением, в разные дни и при различных погодных условиях, при разном освещении и т. д. Видны отдельные автомашины, едущие по Белгородскому шоссе и стоящие обочинах, лесные дорожки и тропинки. А на месте «Польского военного кладбища» — сплошной лесной массив без каких-либо признаков активной человеческой деятельности!

            • #19 by nathan_zachary on 18.04.2013 - 16:15

              Большое спасибо.
              Но очень жаль, что мы плохо воюем за правду. Очень многие вменяемые историки и публицисты предпочитают это не обсуждать.

    • #20 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 14:03

      А что не так? Наоборот надо только правду матку резать, я даже думаю было бы полезным дать установки МИДу и СМИ про Польшу только негатив, но не ложь, а правду, надо дать им понять что русские тоже умеют ненавидеть. Как в анекдоте про медведя и заблудившегося мужика

      Мужик заблудился в лесу. Стоит и орет: «Ау, ау, ау!»
      Сзади по плечу его кто-то хлопает. Оборачивается — медведь.
      Медведь: «Мужик, чего орешь?»
      Мужик «Заблудился, может кто услышит.»
      Медведь: «Ну я услышал, тебе легче стало?»

  5. #21 by boston_cfa on 16.04.2013 - 00:11

    А интересный круглый стол получился, и выводы правильные (мне интересны выводы в отношении России, про необходимость ставить цели в отношениях с Польшой). Ведь Польша — интересный объект применения такой политики. Можно ли привлечь польские элиты к России, на основе положительных страниц общей истории. Надо работать над этим, ведь работали над противоположным геополитические противники России.

    Но Болдырев конечно с самого начала правду-матку стал резать, когда в текущих реалиях тебя заведомо не поймут, так делать непродуктивно. Надо было сказать то же самое но другими словами.

    • #22 by hitman77 on 16.04.2013 - 04:03

      >Но Болдырев конечно с самого начала правду-матку стал резать

      Я только небольшой кусок посмотрел, но у меня о Болдыреве сложилось отрицательное впечатление. Какая правда-матка? Очередная антирусская риторика и повторение геббельсовской пропаганды. Ему, видите ли, еще с 70-х годов было понятно, что поляков в Катыне убили русские по приказу Сталина. Интересно, на основании чего ему это могло быть понятно в 70-х годах? Уже давно доказано, что поляков убили немцы. Нет, все равно, продолжают талдычить одно и тоже.

      По хорошему, его нужно лишить российского гражданства и в России объявить персоной нон-грата.

      • #23 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 13:35

        Казни польских граждан — очевидный факт, но вы видимо не понимаете ни как они проводились ни представляете кого, где казнили. Всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек. Поинтересуйтесь, а потом говорите. Другое дело что расстреливали не просто пленных офицеров, а сотрудников спецслужб, полиции и военных поселенцев, то есть личностей отнюдь не белых и пушистых. Что это было? Месть за 20-й год, многие были причастны к уничтожению десятков тысяч русских пленных, геноциду украинцев и дискриминации белорусов.

        • #24 by Анонимно on 16.04.2013 - 14:18

          для особо одаренных — расстрелы поляков в Катыни проводили немцы.

          • #25 by baspr on 16.04.2013 - 15:30

            _Настолько_ одарённые всё одно не восприймут. Им же «всё было ясно ещё в конце 70-х»!

          • #26 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 20:01

            Лично участсовали? Понятно что поцреотики будут черное называть белым и наоборот или у вас как у либерасиков одни мозги на десятирых?

            • #27 by Анонимно on 17.04.2013 - 02:54

              читал книги по этому поводу.
              с хорошей, детальной разборкой фактического материала

              про либерастиков — это вы про себя, конечно же? :)

              может товарищ из Юрмалы приведет какие-либо факты, подтверждающие мысль, что в Катыни расстреливали русские поляков, ну кроме заявления пидараса Медведева?

              • #28 by doktoraikasap on 17.04.2013 - 10:56

                Охереть! Читал книгу и снизошло откровение! Ну далее все как у сектантов… Поляков расстреливали во множестве мест, в том числе в тюрьмах, там тоже немцы?

                • #29 by svonb on 17.04.2013 - 17:52

                  Товарищи, не спорьте. Вот придем мы к власти, и разберемся, что там с этим расстрелом, и кто докладные хрущу писал чертежным шрифтом.

                • #30 by Анонимно on 18.04.2013 - 02:13

                  >Охереть! Читал книгу и снизошло откровение! Ну далее все как у сектантов

                  а ты что, сам что ли участвовал в расстрелах ? :)))))))))))))))))
                  или оригиналы материалов с архивах искал и читал?

                  балбесик :)

                  >Ну далее все как у сектантов

                  чья бы корова мычала :)

                  >Поляков расстреливали во множестве мест, в том числе в тюрьмах, там тоже немцы

                  вот что мне нравится в демагогах — это манера передергивать и резко менять тему, когда сказать предметно нечего.

                  речь шла о Катыни. не более.

            • #31 by Анонимно on 18.04.2013 - 10:08

              Европейский суд принял 18 июня 2012 году решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью якобы повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

              Поляков расстреляли немцы. Точка для всех. Кроме идиотов, разумеется.

              • #32 by katyn_ru on 18.04.2013 - 10:43

                Поляков в Катыни расстреляли немцы.
                Но точку в Катынском деле ставить рано. Слишком много вопросов ещё остаются невыясненными. В первую очередь — вопросы о том, кто и с какой целью обманывает русский народ, искажая и фальсифицируя информацию об истинных обстоятельствах Катынского дела.

                Например, сведения о том, что Европейский суд по правам человека признал Россию невиновной в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью, не соответствуют действительности. Данные сведения являются дезинформацией, умышленно вброшенной в российское общественное мнение известным телепроститутом Андреем Карауловым в выпуске программы «Момент истины» от 18 июня 2012 г. и повторенной им в выпуске от 22 октября 2012 г..

                Точнее, первыми запустили эту лживую версию в оборот либерасты из «Московских новостей». Причем распространили они эту дезинформацию заранее, ещё за четыре дня до обнародования Постановления ЕСПЧ — в опубликованной 12 апреля 2012 г. в «МН» статье «За Сталина не отвечаем». Но в той статье сделано это было более тонко и грамотно, чем у Караулова — в двусмысленной иносказательно-расплывчатой формулировке «Семь судей палаты четырьмя голосами против трех решили, что в отношении двенадцати заявителей — родственников расстрелянных польских офицеров — российскими властями не нарушалось право на жизнь. Иными словами, Россия не несет ответственность за массовый расстрел» и с многозначительной оговоркой «В целом вердикт суда выглядит несколько противоречивым».

                Караулов же в своей программе довел всё до абсурда («Европейский суд по правам человека снял ответственность с СССР и Сталина за расстрел польских офицеров«). Плюс к этому распространил явную ложь про то, что, якобы: «Предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой«. И в довершение ко всему выдал уж совсем развесистую «клюкву» про «сто лучших специалистов-экспертов ЕСПЧ, изучивших документы и признавших их поддельными«.

        • #33 by nathan_zachary on 17.04.2013 - 04:54

          Эти расстрелы (3 тысяч поляков, виновных в преступлениях против украинцев, белорусов, коммунистов) имели место в Харькове. Насчет них сомнений нет, в отличии от Катыни.

          • #34 by doktoraikasap on 17.04.2013 - 10:57

            Не только в Харькове. Это не справедливая казнь — это месть. Да были те кого за дело шлепнули, а были кого просто так за компанию.

          • #35 by katyn_ru on 18.04.2013 - 11:16

            Огромная куча сомнений имеется по расстрелам в Харькове! Причем, чем больше Катынским делом занимаешься — тем больше сомнений и вопросов возникает.
            По Харькову в том числе.

            Цифру «3.196 расстрелянных поляков» назвал в 1985 году Л. М. Каганович. Когда это цифра была введена в научный оборот, все вроде бы успокоились.

            Однако позднее возникла куча новых вопросов. Например:
            1. Число расстрелянных «3196 человек» — это только за 1940-41 гг. или за весь период с 17 сентября 1939 г. по 26 мая 1947 г. ?
            2. «3196 расстрелянных поляков» — это только расстрелянные этнические поляки или в это число включены польские граждане всех национальностей (в первую очередь, украинцы-ОУНовцы) ?
            3. «3196» — это только судебные расстрелы осужденных лиц или в это число входят и арестованные, расстрелянные в административном порядке летом 1941 г. при эвакуации тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии?

            И окончательно всё запуталось в прошлом году, после того, как в Интернет были выложены трофейные немецкие аэрофотоснимки местности к северу от Харькова вдоль Белгородского шоссе. Если верить этим аэрофоснимкам — то на месте современного мемориала в Пятихаткам до конца 1941 г. (как минимум!) вообще не было никаких массовых захоронений!

            Причем аэрофотоснимки сделаны с хорошим разрешением, в разные дни и при различных погодных условиях, при разном освещении и т. д. Видны отдельные автомашины, едущие по Белгородскому шоссе и стоящие обочинах, лесные дорожки и тропинки. А на месте «Польского военного кладбища» — сплошной лесной массив без каких-либо признаков активной человеческой деятельности!

            • #36 by nathan_zachary on 18.04.2013 - 16:15

              Большое спасибо.
              Но очень жаль, что мы плохо воюем за правду. Очень многие вменяемые историки и публицисты предпочитают это не обсуждать.

    • #37 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 14:03

      А что не так? Наоборот надо только правду матку резать, я даже думаю было бы полезным дать установки МИДу и СМИ про Польшу только негатив, но не ложь, а правду, надо дать им понять что русские тоже умеют ненавидеть. Как в анекдоте про медведя и заблудившегося мужика

      Мужик заблудился в лесу. Стоит и орет: «Ау, ау, ау!»
      Сзади по плечу его кто-то хлопает. Оборачивается — медведь.
      Медведь: «Мужик, чего орешь?»
      Мужик «Заблудился, может кто услышит.»
      Медведь: «Ну я услышал, тебе легче стало?»

  6. #38 by boston_cfa on 16.04.2013 - 00:11

    А интересный круглый стол получился, и выводы правильные (мне интересны выводы в отношении России, про необходимость ставить цели в отношениях с Польшой). Ведь Польша — интересный объект применения такой политики. Можно ли привлечь польские элиты к России, на основе положительных страниц общей истории. Надо работать над этим, ведь работали над противоположным геополитические противники России.

    Но Болдырев конечно с самого начала правду-матку стал резать, когда в текущих реалиях тебя заведомо не поймут, так делать непродуктивно. Надо было сказать то же самое но другими словами.

    • #39 by hitman77 on 16.04.2013 - 04:03

      >Но Болдырев конечно с самого начала правду-матку стал резать

      Я только небольшой кусок посмотрел, но у меня о Болдыреве сложилось отрицательное впечатление. Какая правда-матка? Очередная антирусская риторика и повторение геббельсовской пропаганды. Ему, видите ли, еще с 70-х годов было понятно, что поляков в Катыне убили русские по приказу Сталина. Интересно, на основании чего ему это могло быть понятно в 70-х годах? Уже давно доказано, что поляков убили немцы. Нет, все равно, продолжают талдычить одно и тоже.

      По хорошему, его нужно лишить российского гражданства и в России объявить персоной нон-грата.

      • #40 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 13:35

        Казни польских граждан — очевидный факт, но вы видимо не понимаете ни как они проводились ни представляете кого, где казнили. Всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек. Поинтересуйтесь, а потом говорите. Другое дело что расстреливали не просто пленных офицеров, а сотрудников спецслужб, полиции и военных поселенцев, то есть личностей отнюдь не белых и пушистых. Что это было? Месть за 20-й год, многие были причастны к уничтожению десятков тысяч русских пленных, геноциду украинцев и дискриминации белорусов.

        • #41 by Анонимно on 16.04.2013 - 14:18

          для особо одаренных — расстрелы поляков в Катыни проводили немцы.

          • #42 by baspr on 16.04.2013 - 15:30

            _Настолько_ одарённые всё одно не восприймут. Им же «всё было ясно ещё в конце 70-х»!

          • #43 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 20:01

            Лично участсовали? Понятно что поцреотики будут черное называть белым и наоборот или у вас как у либерасиков одни мозги на десятирых?

            • #44 by Анонимно on 17.04.2013 - 02:54

              читал книги по этому поводу.
              с хорошей, детальной разборкой фактического материала

              про либерастиков — это вы про себя, конечно же? :)

              может товарищ из Юрмалы приведет какие-либо факты, подтверждающие мысль, что в Катыни расстреливали русские поляков, ну кроме заявления пидараса Медведева?

              • #45 by doktoraikasap on 17.04.2013 - 10:56

                Охереть! Читал книгу и снизошло откровение! Ну далее все как у сектантов… Поляков расстреливали во множестве мест, в том числе в тюрьмах, там тоже немцы?

                • #46 by svonb on 17.04.2013 - 17:52

                  Товарищи, не спорьте. Вот придем мы к власти, и разберемся, что там с этим расстрелом, и кто докладные хрущу писал чертежным шрифтом.

                • #47 by Анонимно on 18.04.2013 - 02:13

                  >Охереть! Читал книгу и снизошло откровение! Ну далее все как у сектантов

                  а ты что, сам что ли участвовал в расстрелах ? :)))))))))))))))))
                  или оригиналы материалов с архивах искал и читал?

                  балбесик :)

                  >Ну далее все как у сектантов

                  чья бы корова мычала :)

                  >Поляков расстреливали во множестве мест, в том числе в тюрьмах, там тоже немцы

                  вот что мне нравится в демагогах — это манера передергивать и резко менять тему, когда сказать предметно нечего.

                  речь шла о Катыни. не более.

            • #48 by Анонимно on 18.04.2013 - 10:08

              Европейский суд принял 18 июня 2012 году решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью якобы повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

              Поляков расстреляли немцы. Точка для всех. Кроме идиотов, разумеется.

              • #49 by katyn_ru on 18.04.2013 - 10:43

                Поляков в Катыни расстреляли немцы.
                Но точку в Катынском деле ставить рано. Слишком много вопросов ещё остаются невыясненными. В первую очередь — вопросы о том, кто и с какой целью обманывает русский народ, искажая и фальсифицируя информацию об истинных обстоятельствах Катынского дела.

                Например, сведения о том, что Европейский суд по правам человека признал Россию невиновной в массовом расстреле поляков в 1940 году под Катынью, не соответствуют действительности. Данные сведения являются дезинформацией, умышленно вброшенной в российское общественное мнение известным телепроститутом Андреем Карауловым в выпуске программы «Момент истины» от 18 июня 2012 г. и повторенной им в выпуске от 22 октября 2012 г..

                Точнее, первыми запустили эту лживую версию в оборот либерасты из «Московских новостей». Причем распространили они эту дезинформацию заранее, ещё за четыре дня до обнародования Постановления ЕСПЧ — в опубликованной 12 апреля 2012 г. в «МН» статье «За Сталина не отвечаем». Но в той статье сделано это было более тонко и грамотно, чем у Караулова — в двусмысленной иносказательно-расплывчатой формулировке «Семь судей палаты четырьмя голосами против трех решили, что в отношении двенадцати заявителей — родственников расстрелянных польских офицеров — российскими властями не нарушалось право на жизнь. Иными словами, Россия не несет ответственность за массовый расстрел» и с многозначительной оговоркой «В целом вердикт суда выглядит несколько противоречивым».

                Караулов же в своей программе довел всё до абсурда («Европейский суд по правам человека снял ответственность с СССР и Сталина за расстрел польских офицеров«). Плюс к этому распространил явную ложь про то, что, якобы: «Предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой«. И в довершение ко всему выдал уж совсем развесистую «клюкву» про «сто лучших специалистов-экспертов ЕСПЧ, изучивших документы и признавших их поддельными«.

        • #50 by nathan_zachary on 17.04.2013 - 04:54

          Эти расстрелы (3 тысяч поляков, виновных в преступлениях против украинцев, белорусов, коммунистов) имели место в Харькове. Насчет них сомнений нет, в отличии от Катыни.

          • #51 by doktoraikasap on 17.04.2013 - 10:57

            Не только в Харькове. Это не справедливая казнь — это месть. Да были те кого за дело шлепнули, а были кого просто так за компанию.

          • #52 by katyn_ru on 18.04.2013 - 11:16

            Огромная куча сомнений имеется по расстрелам в Харькове! Причем, чем больше Катынским делом занимаешься — тем больше сомнений и вопросов возникает.
            По Харькову в том числе.

            Цифру «3.196 расстрелянных поляков» назвал в 1985 году Л. М. Каганович. Когда это цифра была введена в научный оборот, все вроде бы успокоились.

            Однако позднее возникла куча новых вопросов. Например:
            1. Число расстрелянных «3196 человек» — это только за 1940-41 гг. или за весь период с 17 сентября 1939 г. по 26 мая 1947 г. ?
            2. «3196 расстрелянных поляков» — это только расстрелянные этнические поляки или в это число включены польские граждане всех национальностей (в первую очередь, украинцы-ОУНовцы) ?
            3. «3196» — это только судебные расстрелы осужденных лиц или в это число входят и арестованные, расстрелянные в административном порядке летом 1941 г. при эвакуации тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии?

            И окончательно всё запуталось в прошлом году, после того, как в Интернет были выложены трофейные немецкие аэрофотоснимки местности к северу от Харькова вдоль Белгородского шоссе. Если верить этим аэрофоснимкам — то на месте современного мемориала в Пятихаткам до конца 1941 г. (как минимум!) вообще не было никаких массовых захоронений!

            Причем аэрофотоснимки сделаны с хорошим разрешением, в разные дни и при различных погодных условиях, при разном освещении и т. д. Видны отдельные автомашины, едущие по Белгородскому шоссе и стоящие обочинах, лесные дорожки и тропинки. А на месте «Польского военного кладбища» — сплошной лесной массив без каких-либо признаков активной человеческой деятельности!

            • #53 by nathan_zachary on 18.04.2013 - 16:15

              Большое спасибо.
              Но очень жаль, что мы плохо воюем за правду. Очень многие вменяемые историки и публицисты предпочитают это не обсуждать.

    • #54 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 14:03

      А что не так? Наоборот надо только правду матку резать, я даже думаю было бы полезным дать установки МИДу и СМИ про Польшу только негатив, но не ложь, а правду, надо дать им понять что русские тоже умеют ненавидеть. Как в анекдоте про медведя и заблудившегося мужика

      Мужик заблудился в лесу. Стоит и орет: «Ау, ау, ау!»
      Сзади по плечу его кто-то хлопает. Оборачивается — медведь.
      Медведь: «Мужик, чего орешь?»
      Мужик «Заблудился, может кто услышит.»
      Медведь: «Ну я услышал, тебе легче стало?»

  7. #55 by whiteobserver on 16.04.2013 - 01:18

    Видео чето не находится. попробую поискать текст.

  8. #56 by whiteobserver on 16.04.2013 - 01:18

    Видео чето не находится. попробую поискать текст.

  9. #57 by whiteobserver on 16.04.2013 - 01:18

    Видео чето не находится. попробую поискать текст.

  10. #58 by iime on 16.04.2013 - 03:49

    А быстрая реакция не у депутата? Им-то говорить что угодно можно)

  11. #59 by iime on 16.04.2013 - 03:49

    А быстрая реакция не у депутата? Им-то говорить что угодно можно)

  12. #60 by iime on 16.04.2013 - 03:49

    А быстрая реакция не у депутата? Им-то говорить что угодно можно)

  13. #61 by Анонимно on 16.04.2013 - 04:58

    Брать в пример польский способ реагировать это сомнительное благо.

  14. #62 by Анонимно on 16.04.2013 - 04:58

    Брать в пример польский способ реагировать это сомнительное благо.

  15. #63 by Анонимно on 16.04.2013 - 04:58

    Брать в пример польский способ реагировать это сомнительное благо.

  16. #64 by lazy_flyer on 16.04.2013 - 05:27

    В отношения Польша\Россия правда може быть только по одной стороне. С трёх раз угадать по которой…

  17. #65 by lazy_flyer on 16.04.2013 - 05:27

    В отношения Польша\Россия правда може быть только по одной стороне. С трёх раз угадать по которой…

  18. #66 by lazy_flyer on 16.04.2013 - 05:27

    В отношения Польша\Россия правда може быть только по одной стороне. С трёх раз угадать по которой…

  19. #67 by slyfox78rus on 16.04.2013 - 09:02

    Все правильно было сказано — или идет диалог, когда выслушиваются позиции обеих сторон, или поляки общаются сами с собой.

  20. #68 by slyfox78rus on 16.04.2013 - 09:02

    Все правильно было сказано — или идет диалог, когда выслушиваются позиции обеих сторон, или поляки общаются сами с собой.

  21. #69 by slyfox78rus on 16.04.2013 - 09:02

    Все правильно было сказано — или идет диалог, когда выслушиваются позиции обеих сторон, или поляки общаются сами с собой.

  22. #70 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 13:42

    В России польский вопрос находится где-то на перефирии внешней политики государства, а в Польше это вечная попоболь, они готовы слить сотни тысяч польских граждан уничтоженных украинскими националистами, миллионы польских граждан уничтоженных нацистами, но ни в коем случае не вспомнят о своих преступлениях и не забудут 21 тысячу казненных в СССР польских граждан. Забывать конечно не стоит, но не ценой забвения других жертв. В чем причина? Она иррациональная или есть объяснение? Думаю есть, но польские элиты тупы и криворуки, они живут в прошлом веке, думают что подвываниями и истериками можно повлиять на Россию. Ну повоют еще раз, легче станет? Самое ржачное будет если в России обратят внимание на польские потуги :) Хотя бы 1% ресурсов внешней политики сделают бытие поляков достаточно унылым.

  23. #71 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 13:42

    В России польский вопрос находится где-то на перефирии внешней политики государства, а в Польше это вечная попоболь, они готовы слить сотни тысяч польских граждан уничтоженных украинскими националистами, миллионы польских граждан уничтоженных нацистами, но ни в коем случае не вспомнят о своих преступлениях и не забудут 21 тысячу казненных в СССР польских граждан. Забывать конечно не стоит, но не ценой забвения других жертв. В чем причина? Она иррациональная или есть объяснение? Думаю есть, но польские элиты тупы и криворуки, они живут в прошлом веке, думают что подвываниями и истериками можно повлиять на Россию. Ну повоют еще раз, легче станет? Самое ржачное будет если в России обратят внимание на польские потуги :) Хотя бы 1% ресурсов внешней политики сделают бытие поляков достаточно унылым.

  24. #72 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 13:42

    В России польский вопрос находится где-то на перефирии внешней политики государства, а в Польше это вечная попоболь, они готовы слить сотни тысяч польских граждан уничтоженных украинскими националистами, миллионы польских граждан уничтоженных нацистами, но ни в коем случае не вспомнят о своих преступлениях и не забудут 21 тысячу казненных в СССР польских граждан. Забывать конечно не стоит, но не ценой забвения других жертв. В чем причина? Она иррациональная или есть объяснение? Думаю есть, но польские элиты тупы и криворуки, они живут в прошлом веке, думают что подвываниями и истериками можно повлиять на Россию. Ну повоют еще раз, легче станет? Самое ржачное будет если в России обратят внимание на польские потуги :) Хотя бы 1% ресурсов внешней политики сделают бытие поляков достаточно унылым.

  25. #73 by doktor_hu on 16.04.2013 - 13:48

    Они уже без этих руссофобских скандалов как без воздуха.А российским политикам нечего бисер перед свиньями метать.Слону не пристало суетиться перед Моськой.

  26. #74 by doktor_hu on 16.04.2013 - 13:48

    Они уже без этих руссофобских скандалов как без воздуха.А российским политикам нечего бисер перед свиньями метать.Слону не пристало суетиться перед Моськой.

  27. #75 by doktor_hu on 16.04.2013 - 13:48

    Они уже без этих руссофобских скандалов как без воздуха.А российским политикам нечего бисер перед свиньями метать.Слону не пристало суетиться перед Моськой.

  28. #76 by ahvalj on 16.04.2013 - 17:46

    Шаман, а как Вам, этническому поляку, видится удовлетворяющее польскую сторону развитие событий? Понятно, что Польше с нами не повезло, и её история последних столетий была бы, вероятно, счастливее, не окажись под боком России. Понятно, что с Советской Россией Польше не повезло вдесятерне. Но ведь это политика. Простые граждане могут желать всего, что угодно, но думающие люди не могут ведь не понимать, что признание Катыни развернёт за собой цепочку совершенно неприемлемых для любого государства последствий. Человек может сколь угодно терзаться муками совести за совершённые ошибки и преступления, но он обычно сам на плаху не идёт. Лучший друг Польши за океаном вообще истребил прежнее население Северной Америки. И что? Все всё понимают, но это обстоятельство просто вынесено за скобки. Что поляки реалистично ожидают от России? Я уже который год не могу этого понять…

    • #77 by Анонимно on 16.04.2013 - 18:12

      1. Берем любое соседнее государство.
      2. Находим в общей истории момент когда они резали нас а не мы их.
      3. Компостируем мозги собственному народу пропагандой на тему.
      4. Все переговоры и контакты с соседом сводим к нытью о том как нас страшно обидели.

      Н. PROFIT

    • #79 by amonov on 18.04.2013 - 23:36

      Это еще очень большой вопрос — кому с кем не повезло. Не русские оккупировали Польшу 1612 году.

  29. #80 by ahvalj on 16.04.2013 - 17:46

    Шаман, а как Вам, этническому поляку, видится удовлетворяющее польскую сторону развитие событий? Понятно, что Польше с нами не повезло, и её история последних столетий была бы, вероятно, счастливее, не окажись под боком России. Понятно, что с Советской Россией Польше не повезло вдесятерне. Но ведь это политика. Простые граждане могут желать всего, что угодно, но думающие люди не могут ведь не понимать, что признание Катыни развернёт за собой цепочку совершенно неприемлемых для любого государства последствий. Человек может сколь угодно терзаться муками совести за совершённые ошибки и преступления, но он обычно сам на плаху не идёт. Лучший друг Польши за океаном вообще истребил прежнее население Северной Америки. И что? Все всё понимают, но это обстоятельство просто вынесено за скобки. Что поляки реалистично ожидают от России? Я уже который год не могу этого понять…

    • #81 by Анонимно on 16.04.2013 - 18:12

      1. Берем любое соседнее государство.
      2. Находим в общей истории момент когда они резали нас а не мы их.
      3. Компостируем мозги собственному народу пропагандой на тему.
      4. Все переговоры и контакты с соседом сводим к нытью о том как нас страшно обидели.

      Н. PROFIT

    • #83 by amonov on 18.04.2013 - 23:36

      Это еще очень большой вопрос — кому с кем не повезло. Не русские оккупировали Польшу 1612 году.

  30. #84 by ahvalj on 16.04.2013 - 17:46

    Шаман, а как Вам, этническому поляку, видится удовлетворяющее польскую сторону развитие событий? Понятно, что Польше с нами не повезло, и её история последних столетий была бы, вероятно, счастливее, не окажись под боком России. Понятно, что с Советской Россией Польше не повезло вдесятерне. Но ведь это политика. Простые граждане могут желать всего, что угодно, но думающие люди не могут ведь не понимать, что признание Катыни развернёт за собой цепочку совершенно неприемлемых для любого государства последствий. Человек может сколь угодно терзаться муками совести за совершённые ошибки и преступления, но он обычно сам на плаху не идёт. Лучший друг Польши за океаном вообще истребил прежнее население Северной Америки. И что? Все всё понимают, но это обстоятельство просто вынесено за скобки. Что поляки реалистично ожидают от России? Я уже который год не могу этого понять…

    • #85 by Анонимно on 16.04.2013 - 18:12

      1. Берем любое соседнее государство.
      2. Находим в общей истории момент когда они резали нас а не мы их.
      3. Компостируем мозги собственному народу пропагандой на тему.
      4. Все переговоры и контакты с соседом сводим к нытью о том как нас страшно обидели.

      Н. PROFIT

    • #87 by amonov on 18.04.2013 - 23:36

      Это еще очень большой вопрос — кому с кем не повезло. Не русские оккупировали Польшу 1612 году.

  31. #88 by ahvalj on 16.04.2013 - 18:22

    Ну, вот у нас для этого служит татаро-монгольское иго, на которое по сей день вешают собак за нашу счастливую жизнь в последние семьсот с лишним лет. Если бы при этом Казанское ханство находилось под боком и устраивало подобные мероприятия ближе к нашему времени, острота ощущений была бы ещё сильнее. Здесь всё более или менее понятно, я спрашиваю о другом: как разумной части поляков представляется разрешение этой проблемы?

    • #89 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 20:03

      Да ну нафиг? Спать не можем только ап иге думаем?

      • #90 by ahvalj on 16.04.2013 - 20:34

        Те, у кого нет проблем со счастливой жизнью, о татаро-монголах не думают и спят спокойно.

        • #91 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 21:11

          Даже глубоко несчастные люди о нем родимом не поминают в суе, вы в каком параллельном мире живете :)

    • #92 by Анонимно on 16.04.2013 - 20:28

      имхо, для разумной части поляков это проблемой не является.А проблемой является то, что у власти люди, которые диалог с соседним государством сводят к переписыванию истории, эксгумациям и демагогии. Ну а для этих, в свою очередь, важно не решение а сам процесс.

  32. #93 by ahvalj on 16.04.2013 - 18:22

    Ну, вот у нас для этого служит татаро-монгольское иго, на которое по сей день вешают собак за нашу счастливую жизнь в последние семьсот с лишним лет. Если бы при этом Казанское ханство находилось под боком и устраивало подобные мероприятия ближе к нашему времени, острота ощущений была бы ещё сильнее. Здесь всё более или менее понятно, я спрашиваю о другом: как разумной части поляков представляется разрешение этой проблемы?

    • #94 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 20:03

      Да ну нафиг? Спать не можем только ап иге думаем?

      • #95 by ahvalj on 16.04.2013 - 20:34

        Те, у кого нет проблем со счастливой жизнью, о татаро-монголах не думают и спят спокойно.

        • #96 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 21:11

          Даже глубоко несчастные люди о нем родимом не поминают в суе, вы в каком параллельном мире живете :)

    • #97 by Анонимно on 16.04.2013 - 20:28

      имхо, для разумной части поляков это проблемой не является.А проблемой является то, что у власти люди, которые диалог с соседним государством сводят к переписыванию истории, эксгумациям и демагогии. Ну а для этих, в свою очередь, важно не решение а сам процесс.

  33. #98 by ahvalj on 16.04.2013 - 18:22

    Ну, вот у нас для этого служит татаро-монгольское иго, на которое по сей день вешают собак за нашу счастливую жизнь в последние семьсот с лишним лет. Если бы при этом Казанское ханство находилось под боком и устраивало подобные мероприятия ближе к нашему времени, острота ощущений была бы ещё сильнее. Здесь всё более или менее понятно, я спрашиваю о другом: как разумной части поляков представляется разрешение этой проблемы?

    • #99 by doktoraikasap on 16.04.2013 - 20:03

      Да ну нафиг? Спать не можем только ап иге думаем?

      • #100 by ahvalj on 16.04.2013 - 20:34

        Те, у кого нет проблем со счастливой жизнью, о татаро-монголах не думают и спят спокойно.

    • #102 by Анонимно on 16.04.2013 - 20:28

      имхо, для разумной части поляков это проблемой не является.А проблемой является то, что у власти люди, которые диалог с соседним государством сводят к переписыванию истории, эксгумациям и демагогии. Ну а для этих, в свою очередь, важно не решение а сам процесс.

  34. #103 by mse07 on 16.04.2013 - 18:46

    Хочу обратить внимание, перед созданием этой комиссии(с нашей стороны) была дискуссия, на тему стоит ли ее создавать. Победила точка зрения полонофилов, которые считали что создать ее необходимо, что поляки очень разумные люди, что нам нужно признать и покаяться за раздел, Катынь, за послевоенную окупацию. Они утверждали что поляки способны оценить такой жест.

    Результат на морде. В прошлом году поляки стали задумываться над потребовать компенсации за Катынь, оттоптались на памятнике погибшим в первую мировую, в этом году задумались над компенсациями погибшим в Катыни 2. А после этой прессухи еще и ярых «полонофилов» пускать к себе перестанут.

  35. #104 by mse07 on 16.04.2013 - 18:46

    Хочу обратить внимание, перед созданием этой комиссии(с нашей стороны) была дискуссия, на тему стоит ли ее создавать. Победила точка зрения полонофилов, которые считали что создать ее необходимо, что поляки очень разумные люди, что нам нужно признать и покаяться за раздел, Катынь, за послевоенную окупацию. Они утверждали что поляки способны оценить такой жест.

    Результат на морде. В прошлом году поляки стали задумываться над потребовать компенсации за Катынь, оттоптались на памятнике погибшим в первую мировую, в этом году задумались над компенсациями погибшим в Катыни 2. А после этой прессухи еще и ярых «полонофилов» пускать к себе перестанут.

  36. #105 by mse07 on 16.04.2013 - 18:46

    Хочу обратить внимание, перед созданием этой комиссии(с нашей стороны) была дискуссия, на тему стоит ли ее создавать. Победила точка зрения полонофилов, которые считали что создать ее необходимо, что поляки очень разумные люди, что нам нужно признать и покаяться за раздел, Катынь, за послевоенную окупацию. Они утверждали что поляки способны оценить такой жест.

    Результат на морде. В прошлом году поляки стали задумываться над потребовать компенсации за Катынь, оттоптались на памятнике погибшим в первую мировую, в этом году задумались над компенсациями погибшим в Катыни 2. А после этой прессухи еще и ярых «полонофилов» пускать к себе перестанут.

  37. #106 by Анонимно on 17.04.2013 - 09:23

    +1

  38. #107 by Анонимно on 17.04.2013 - 09:23

    +1

  39. #108 by Анонимно on 17.04.2013 - 09:23

    +1

  40. #109 by coollamer on 17.04.2013 - 14:52

    А чем поляков оскорбили то?
    Может кто вкратце объяснить.

  41. #112 by coollamer on 17.04.2013 - 14:52

    А чем поляков оскорбили то?
    Может кто вкратце объяснить.

  42. #115 by coollamer on 17.04.2013 - 14:52

    А чем поляков оскорбили то?
    Может кто вкратце объяснить.

  43. #118 by stalker_hemul on 18.04.2013 - 14:48

    Поляки успели съе…. кхм… покинуть круглый стол прежде, чем кто-либо понял в чем, собственно, дело. ДА И ХРЕН С НИМИ!!! Ну не хотят они нормально разговаривать — ну не больно-то и хотелось. Пусть и дальше упиваются своей попоболью. Никому, кроме поляков, хуже от этого не будет.
    А насчет того, что: «Учитесь — вот как надо реагировать на малейшие слова вротив вашего государства…» — +100500. Именно так и надо! Когда уже наши госмужи научатся адекватно реагировать на подобные … . Разок послать нахер, и перекрыть границу. Не навсегда, только до официального извинения. Уверяю вас — извинения будут скоро. )))

  44. #120 by stalker_hemul on 18.04.2013 - 14:48

    Поляки успели съе…. кхм… покинуть круглый стол прежде, чем кто-либо понял в чем, собственно, дело. ДА И ХРЕН С НИМИ!!! Ну не хотят они нормально разговаривать — ну не больно-то и хотелось. Пусть и дальше упиваются своей попоболью. Никому, кроме поляков, хуже от этого не будет.
    А насчет того, что: «Учитесь — вот как надо реагировать на малейшие слова вротив вашего государства…» — +100500. Именно так и надо! Когда уже наши госмужи научатся адекватно реагировать на подобные … . Разок послать нахер, и перекрыть границу. Не навсегда, только до официального извинения. Уверяю вас — извинения будут скоро. )))

  45. #122 by stalker_hemul on 18.04.2013 - 14:48

    Поляки успели съе…. кхм… покинуть круглый стол прежде, чем кто-либо понял в чем, собственно, дело. ДА И ХРЕН С НИМИ!!! Ну не хотят они нормально разговаривать — ну не больно-то и хотелось. Пусть и дальше упиваются своей попоболью. Никому, кроме поляков, хуже от этого не будет.
    А насчет того, что: «Учитесь — вот как надо реагировать на малейшие слова вротив вашего государства…» — +100500. Именно так и надо! Когда уже наши госмужи научатся адекватно реагировать на подобные … . Разок послать нахер, и перекрыть границу. Не навсегда, только до официального извинения. Уверяю вас — извинения будут скоро. )))

(никто не узнает)