(Без названия)


В 1916 году наш город посетил важный гость

Инспекция завоеванных територий - важное дело

А в 2006 в городе лихорадочные приготовления к визиту другого важного гостя

Английской королевы

56,53 КБ

114,70 КБ

Везде развешаны «Юнион джеки», по городу как угорелые носятся лимузины с дипломатическими номерами. Ну что же – повод важный королева прибывает для инспекции своей потенциальной раб-силы. А проблема эмигрантов для Литвы огромна. Для быдла пялящегося в ящик – там успокоительно заявляют «В минувшем году из Литвы эмигрировали 15,6 тыс. человек.» Вроде при 3,4 Милонах жителей - пустяк. Но уже при более внимательном поиске можно найти и такую информацию "Официальная статистика показывает, что в Великобритании проживает свыше 150 тыс. литовцев, в Ирландии – свыше 100 тыс. По некоторым данным, в одном лишь Дублине уже проживает около 150 тыс. эмигрантов из Литвы" и «По данным официальной статистики Литвы, за последние 15 лет из страны эмигрировали почти полмиллиона людей» - тут уж несколько все серьезней. Но давайте внимательнее посмотрим на эту цифру. Поиграем в математику. Прикинем процент трудоспособного населения от общего числа жителей. Возьмем среднюю продолжительность жизни в 75 лет. Реально национальный продукт создает 30% жителей (примерно от 25 до 50 лет). Почему с 25 лет вы спросите, а не 15 как считают демографы? Просто ИХМО до 25 лет специалист не полностью трудоспособен (учеба, служба в армии, обучение самой профессии на производстве).
Итак, Число жителей Литвы 3.400.000 из них трудоспособных 30% - получаем примерно миллион.
Уже веселее – правда?
Тут уже вырисовывается полная ЖО полный коллапс экономики.
Чтобы яснее представить, насколько эта цифра огромна, достаточно сказать, что в течение войны в Красную Армию было призвано всего около трети всех рабочих, служащих и колхозников, занятых в сфере материального производства и обслуживания. Всего, таким образом, за годы войны из населения было изъято: в России - 19,2 % трудоспособных граждан, а с учетом тех, кто был призван перед войной, - 22,2 %; в каждой из республик Закавказья, Средней Азии и в Казахстане - более 18%; в Белоруссии - 11,7 %; в Украине - 12,2 %.
И это в условиях полной мобилизации сил – детей у станков, и женщин с кирками.
Итак, из условно трудоспособного миллиона уехала половина. Почему условно?
А подумайте, какой процент из них алкоголики, больные, сидят в тюрьме в конце концов, да и всегда существует определенный процент людей которые не будут работать никогда.
А уезжают только работники здоровые, активные, знающие язык (хоть немного)
Весело, правда?
А кто же работает? Спросите вы….
А просто принимают на работу тех, кого раньше и не подумали бы…
Стоит ли удивляться алкашам за рулем маршруток и автобусов, школьникам на стройплощадках или старушкам у касс супермаркетов….
Вот и возникает вопрос, будет президент унижено и слезно просить ввести ограничения на трудоустройство литовских граждан, или все-таки станет на колени и будет умолять об этом……

  1. #1 by ankiuk on 16.10.2006 - 17:30

    Не разрешат туда ехать — найдут другое место.
    Тут вопрос не в том, куда ехать.

    • #2 by maumaz on 16.10.2006 - 17:38

      Именно. Кроме того, в Британии литовцы не считаеться раб-силой а именно хорошой рабочей силой. И хотя szhaman рисует очень страшную жопу картинку, я думаю что миграция — единственное препятствие для наших работодателей, которое заставило их хоть немножко пошевелиться в увеличении заработок. Да, теперь на работу принимают тех, кого до сих пор не приминали, но и специалиста по-лучше стали больше ценить. И если Правительство выстаит к шантажу для ввезения дешевой силы из Беларуси и Украины и этого решения не пирмут, как-то будет нужно вертеться с собственными ресурсами.
      А миграция — один из признаков свободы. Хочу — сижу здесь, хочу — еду в другой край.

      • #3 by Szhaman on 16.10.2006 - 18:30

        Да я не против эмиграции — сам взвешиваю возможность
        Просто уже во время Второй Мировой было подсчитано что при нехватке 25% робочих — экономике приходят кранты…

        • #4 by dimal0 on 17.10.2006 - 12:05

          Ключевое слово здесь нехватка. Советую обратится к статистике — в 2006 ВВП Литвы наконец-то ДОСТИГНЕТ уровня 1990 года. Развалена промышленность, но построена ИТ, которая пристроила порядка 5% рабочей силы, расширилась торговля, видоизменился транспорт (1990 год пока не достигнут). Кое-что изменилось в быту.
          Так что о НЕХВАТКЕ говорить ещё ой как рано …

      • #5 by vadik_lj on 06.09.2009 - 08:51

        Белорусам интересней и выгодней работать в собственном Минске (не ИТ).
        ИТ-специалистам — тем более.

        Литва не имеет никаких преимуществ по заработной плате перед Беларусью + отстутствие хоть каких-то соц. гарантий.

        можете поделиться мнения по поводу того, что заставит белорусов бросать всё и ехать гастарбайтерами в соседнюю Литву?

  2. #6 by ankiuk on 16.10.2006 - 17:30

    Не разрешат туда ехать — найдут другое место.
    Тут вопрос не в том, куда ехать.

    • #7 by maumaz on 16.10.2006 - 17:38

      Именно. Кроме того, в Британии литовцы не считаеться раб-силой а именно хорошой рабочей силой. И хотя szhaman рисует очень страшную жопу картинку, я думаю что миграция — единственное препятствие для наших работодателей, которое заставило их хоть немножко пошевелиться в увеличении заработок. Да, теперь на работу принимают тех, кого до сих пор не приминали, но и специалиста по-лучше стали больше ценить. И если Правительство выстаит к шантажу для ввезения дешевой силы из Беларуси и Украины и этого решения не пирмут, как-то будет нужно вертеться с собственными ресурсами.
      А миграция — один из признаков свободы. Хочу — сижу здесь, хочу — еду в другой край.

      • #8 by Szhaman on 16.10.2006 - 18:30

        Да я не против эмиграции — сам взвешиваю возможность
        Просто уже во время Второй Мировой было подсчитано что при нехватке 25% робочих — экономике приходят кранты…

        • #9 by dimal0 on 17.10.2006 - 12:05

          Ключевое слово здесь нехватка. Советую обратится к статистике — в 2006 ВВП Литвы наконец-то ДОСТИГНЕТ уровня 1990 года. Развалена промышленность, но построена ИТ, которая пристроила порядка 5% рабочей силы, расширилась торговля, видоизменился транспорт (1990 год пока не достигнут). Кое-что изменилось в быту.
          Так что о НЕХВАТКЕ говорить ещё ой как рано …

      • #10 by vadik_lj on 06.09.2009 - 08:51

        Белорусам интересней и выгодней работать в собственном Минске (не ИТ).
        ИТ-специалистам — тем более.

        Литва не имеет никаких преимуществ по заработной плате перед Беларусью + отстутствие хоть каких-то соц. гарантий.

        можете поделиться мнения по поводу того, что заставит белорусов бросать всё и ехать гастарбайтерами в соседнюю Литву?

  3. #11 by ankiuk on 16.10.2006 - 17:30

    Не разрешат туда ехать — найдут другое место.
    Тут вопрос не в том, куда ехать.

    • #12 by maumaz on 16.10.2006 - 17:38

      Именно. Кроме того, в Британии литовцы не считаеться раб-силой а именно хорошой рабочей силой. И хотя szhaman рисует очень страшную жопу картинку, я думаю что миграция — единственное препятствие для наших работодателей, которое заставило их хоть немножко пошевелиться в увеличении заработок. Да, теперь на работу принимают тех, кого до сих пор не приминали, но и специалиста по-лучше стали больше ценить. И если Правительство выстаит к шантажу для ввезения дешевой силы из Беларуси и Украины и этого решения не пирмут, как-то будет нужно вертеться с собственными ресурсами.
      А миграция — один из признаков свободы. Хочу — сижу здесь, хочу — еду в другой край.

      • #13 by Szhaman on 16.10.2006 - 18:30

        Да я не против эмиграции — сам взвешиваю возможность
        Просто уже во время Второй Мировой было подсчитано что при нехватке 25% робочих — экономике приходят кранты…

        • #14 by dimal0 on 17.10.2006 - 12:05

          Ключевое слово здесь нехватка. Советую обратится к статистике — в 2006 ВВП Литвы наконец-то ДОСТИГНЕТ уровня 1990 года. Развалена промышленность, но построена ИТ, которая пристроила порядка 5% рабочей силы, расширилась торговля, видоизменился транспорт (1990 год пока не достигнут). Кое-что изменилось в быту.
          Так что о НЕХВАТКЕ говорить ещё ой как рано …

      • #15 by vadik_lj on 06.09.2009 - 08:51

        Белорусам интересней и выгодней работать в собственном Минске (не ИТ).
        ИТ-специалистам — тем более.

        Литва не имеет никаких преимуществ по заработной плате перед Беларусью + отстутствие хоть каких-то соц. гарантий.

        можете поделиться мнения по поводу того, что заставит белорусов бросать всё и ехать гастарбайтерами в соседнюю Литву?

  4. #16 by yozhyk on 16.10.2006 - 18:14

    А как Вы считаете, имеет ли отношение к происходящему национальный вопрос?
    Я вот почему спрашиваю.
    В Ватерфорде (это такой небольшой городок на юго-западе Ирландии) очень много выходцев из Латвии (в первую очередь) и Литвы. Но это, как правило, русскоязычные. Вплоть до того, что, к примеру, идешь мимо стройплощадки (там рядом с домом что-то достраивают-переделывают), и бригадир (или кто он там? Ну, «старший», в общем) что-то втолковывает рабочему именно по-русски.
    И, само собой, оплата труда — одна из самых веских причин.

    И все же мне кажется, что Вы несколько преувеличиваете цифры именно в отношении трудоспособного населения, уехавшего за рубеж. Обычно ведь работник забирает с собой и все семейство — ну, пусть не сразу, пусть позже. И, исходя из ваших же выкладок (ну, «отбрасываем» инвалидов, алкоголиков и лентяев, само собой) часть выехавшего населения — это детишки или их мамы, которые, вполне возможно, и раньше не работали.

    • #17 by Szhaman on 16.10.2006 - 18:26

      Нет просто я обращаю внимание, как говоря правду, можно при этом ее скрывать….

  5. #18 by yozhyk on 16.10.2006 - 18:14

    А как Вы считаете, имеет ли отношение к происходящему национальный вопрос?
    Я вот почему спрашиваю.
    В Ватерфорде (это такой небольшой городок на юго-западе Ирландии) очень много выходцев из Латвии (в первую очередь) и Литвы. Но это, как правило, русскоязычные. Вплоть до того, что, к примеру, идешь мимо стройплощадки (там рядом с домом что-то достраивают-переделывают), и бригадир (или кто он там? Ну, «старший», в общем) что-то втолковывает рабочему именно по-русски.
    И, само собой, оплата труда — одна из самых веских причин.

    И все же мне кажется, что Вы несколько преувеличиваете цифры именно в отношении трудоспособного населения, уехавшего за рубеж. Обычно ведь работник забирает с собой и все семейство — ну, пусть не сразу, пусть позже. И, исходя из ваших же выкладок (ну, «отбрасываем» инвалидов, алкоголиков и лентяев, само собой) часть выехавшего населения — это детишки или их мамы, которые, вполне возможно, и раньше не работали.

    • #19 by Szhaman on 16.10.2006 - 18:26

      Нет просто я обращаю внимание, как говоря правду, можно при этом ее скрывать….

  6. #20 by yozhyk on 16.10.2006 - 18:14

    А как Вы считаете, имеет ли отношение к происходящему национальный вопрос?
    Я вот почему спрашиваю.
    В Ватерфорде (это такой небольшой городок на юго-западе Ирландии) очень много выходцев из Латвии (в первую очередь) и Литвы. Но это, как правило, русскоязычные. Вплоть до того, что, к примеру, идешь мимо стройплощадки (там рядом с домом что-то достраивают-переделывают), и бригадир (или кто он там? Ну, «старший», в общем) что-то втолковывает рабочему именно по-русски.
    И, само собой, оплата труда — одна из самых веских причин.

    И все же мне кажется, что Вы несколько преувеличиваете цифры именно в отношении трудоспособного населения, уехавшего за рубеж. Обычно ведь работник забирает с собой и все семейство — ну, пусть не сразу, пусть позже. И, исходя из ваших же выкладок (ну, «отбрасываем» инвалидов, алкоголиков и лентяев, само собой) часть выехавшего населения — это детишки или их мамы, которые, вполне возможно, и раньше не работали.

    • #21 by Szhaman on 16.10.2006 - 18:26

      Нет просто я обращаю внимание, как говоря правду, можно при этом ее скрывать….

  7. #22 by tomasz77 on 16.10.2006 - 19:56

    Tomasz

    Murlyczit pod us: Ja,ja,das is gut…ja

  8. #23 by tomasz77 on 16.10.2006 - 19:56

    Tomasz

    Murlyczit pod us: Ja,ja,das is gut…ja

  9. #24 by tomasz77 on 16.10.2006 - 19:56

    Tomasz

    Murlyczit pod us: Ja,ja,das is gut…ja

  10. #25 by Анонимно on 17.10.2006 - 05:56

    Na moj vzgliad, sravnivatj procenty nyneshnie i vremion WWII ne sovsem korrektno, ibo togdashnee obshchestvo bylo industrialjnym (zanimalosj, v osnovnom, proizvodstvom), a nyneshchnij razvitoj mir — obshchestvo postindustrialjnoe, v kotorom proizvodstvom zaniato gorazdo menjshe liudej. Eto i potomu, chto vozroslsla effektivnostj proizvodstva, i potomu, chto ochenj mnogoe proizvoditsia v stranah «tretjego» mira. A osnovnaja massa liudej v postindustrialjnom obshchestve zaniata v sfere uslug, v kotoroj nalichie/otsutstvie sootvetstvujushchej kvalifikacii nekritichno.

    A posemu, uehatj mozhet dostatochno boljshoj procent. I eto, dejstviteljno, na ruku tem, kto ostalsia (esli, kak uzhe bylo zamecheno, ne priedut rabotniki s Vostoka). No esli i priedut, eto budut stroiteli, voditeli, rabochie. Somnevajusj, chto, skazhem, v «Omnitel» primut IT-specialista bez znanija litovskogo… 🙂

    Duke

  11. #26 by Анонимно on 17.10.2006 - 05:56

    Na moj vzgliad, sravnivatj procenty nyneshnie i vremion WWII ne sovsem korrektno, ibo togdashnee obshchestvo bylo industrialjnym (zanimalosj, v osnovnom, proizvodstvom), a nyneshchnij razvitoj mir — obshchestvo postindustrialjnoe, v kotorom proizvodstvom zaniato gorazdo menjshe liudej. Eto i potomu, chto vozroslsla effektivnostj proizvodstva, i potomu, chto ochenj mnogoe proizvoditsia v stranah «tretjego» mira. A osnovnaja massa liudej v postindustrialjnom obshchestve zaniata v sfere uslug, v kotoroj nalichie/otsutstvie sootvetstvujushchej kvalifikacii nekritichno.

    A posemu, uehatj mozhet dostatochno boljshoj procent. I eto, dejstviteljno, na ruku tem, kto ostalsia (esli, kak uzhe bylo zamecheno, ne priedut rabotniki s Vostoka). No esli i priedut, eto budut stroiteli, voditeli, rabochie. Somnevajusj, chto, skazhem, v «Omnitel» primut IT-specialista bez znanija litovskogo… 🙂

    Duke

  12. #27 by Анонимно on 17.10.2006 - 05:56

    Na moj vzgliad, sravnivatj procenty nyneshnie i vremion WWII ne sovsem korrektno, ibo togdashnee obshchestvo bylo industrialjnym (zanimalosj, v osnovnom, proizvodstvom), a nyneshchnij razvitoj mir — obshchestvo postindustrialjnoe, v kotorom proizvodstvom zaniato gorazdo menjshe liudej. Eto i potomu, chto vozroslsla effektivnostj proizvodstva, i potomu, chto ochenj mnogoe proizvoditsia v stranah «tretjego» mira. A osnovnaja massa liudej v postindustrialjnom obshchestve zaniata v sfere uslug, v kotoroj nalichie/otsutstvie sootvetstvujushchej kvalifikacii nekritichno.

    A posemu, uehatj mozhet dostatochno boljshoj procent. I eto, dejstviteljno, na ruku tem, kto ostalsia (esli, kak uzhe bylo zamecheno, ne priedut rabotniki s Vostoka). No esli i priedut, eto budut stroiteli, voditeli, rabochie. Somnevajusj, chto, skazhem, v «Omnitel» primut IT-specialista bez znanija litovskogo… 🙂

    Duke

  13. #28 by dekle_m on 17.10.2006 - 09:43

    А я согласна!
    Если правительство Литвы и дальше будет закрывать глаза на проблему и делать вид, что все в стране замечательно, то от Литвы мало что останется.

    И даже может дело не в экономике (она загнется и так).
    Просто деградирует общество. Ведь уезжают все самые способные. Те, кто действительно МОЖЕТ и ХОЧЕТ работать. Кто знает язык и при этом достатончо гибок, чтобы адоптироваться к новым условиям.
    Кто остается?
    Да все те же алкаши, наркоманы, лентяи … те, кто не может учится или не хочет этого делать. Конечно, я не утверждаю что все, кто остался в Литве относятся именно к перечисленным категориям. Есть еще ФАНАТЫ страны, оптимисты, которые надеются, что их труд принесет этому крошечному косочку земли пользу. Есть те, кто просто не любит перемены.

    И еще один момент. Уезэает МОЛОДЕЖь !!!
    Фактически, уезжает будущее страны. Грубо говоря, некому будет в Литве плодиться и размножаться.

    Да, можно завозить восточных соседей. Можно завозить даже Лиц Кавказской Национальности… но спасет ли это ЛИТВУ ?!!

    P.S. свобода выбора «хочу еду, хочу не еду» может существовать лишь при условии равных возможностей. Когда «еду» становится решением эконосических затруднений, то это не свобода выбора.

    • #29 by dimal0 on 17.10.2006 - 12:09

      Экономика была убита в 1991-92 годах, когда было потеряно 50% ВВП, инфляция была 1100%. Вот тогда люди вообще в экономике нужны не были. Потом шло медленное восстановление и провал 1999-2000 годов. Так что жалеть о потери того, чего нет, не стоит.
      Эмиграция спасает Литву именно от НЕНУЖНЫХ людей. Напомню, что в 2000-2002 году в Литве было 250 тыс. безработных. Их содержание стоило огромных денег стране. А когда они мигрировали и стали высылать деньги в Литву, пошёл сильный экономический рост. Именно из-за этого у Литвы прирост ВВП 5-7% в последние 5 лет.

      • #30 by dekle_m on 17.10.2006 - 12:21

        Чесн говоря, я со своим филологическим образованием не совсем понимаю, как Экономика может НОРМАЛЬНО развиваться, существуя фактически, на дотации.
        Сейчас в Литве тратится больше денег, чем зарабатывается. В том смысле, что люди зарабатывают в Англии и присылают в Литву. Только за этот счет еще и дышим.
        И почему трудоспособное население страны Вы называете «НЕНУЖНЫМ» ?
        Хорошо, пособия съедают деньги… Разве сейчас эти «освободившиеся» денбги вкладываются в развитие производства?
        И о каком росте можно говорить за последние год-два?
        Проблема государства и экономики не рещается за счет выъезда трудового населения. По-вашему, нет людей — нет проблем. Хорошая, оправдавшая себя политика….

  14. #31 by dekle_m on 17.10.2006 - 09:43

    А я согласна!
    Если правительство Литвы и дальше будет закрывать глаза на проблему и делать вид, что все в стране замечательно, то от Литвы мало что останется.

    И даже может дело не в экономике (она загнется и так).
    Просто деградирует общество. Ведь уезжают все самые способные. Те, кто действительно МОЖЕТ и ХОЧЕТ работать. Кто знает язык и при этом достатончо гибок, чтобы адоптироваться к новым условиям.
    Кто остается?
    Да все те же алкаши, наркоманы, лентяи … те, кто не может учится или не хочет этого делать. Конечно, я не утверждаю что все, кто остался в Литве относятся именно к перечисленным категориям. Есть еще ФАНАТЫ страны, оптимисты, которые надеются, что их труд принесет этому крошечному косочку земли пользу. Есть те, кто просто не любит перемены.

    И еще один момент. Уезэает МОЛОДЕЖь !!!
    Фактически, уезжает будущее страны. Грубо говоря, некому будет в Литве плодиться и размножаться.

    Да, можно завозить восточных соседей. Можно завозить даже Лиц Кавказской Национальности… но спасет ли это ЛИТВУ ?!!

    P.S. свобода выбора «хочу еду, хочу не еду» может существовать лишь при условии равных возможностей. Когда «еду» становится решением эконосических затруднений, то это не свобода выбора.

    • #32 by dimal0 on 17.10.2006 - 12:09

      Экономика была убита в 1991-92 годах, когда было потеряно 50% ВВП, инфляция была 1100%. Вот тогда люди вообще в экономике нужны не были. Потом шло медленное восстановление и провал 1999-2000 годов. Так что жалеть о потери того, чего нет, не стоит.
      Эмиграция спасает Литву именно от НЕНУЖНЫХ людей. Напомню, что в 2000-2002 году в Литве было 250 тыс. безработных. Их содержание стоило огромных денег стране. А когда они мигрировали и стали высылать деньги в Литву, пошёл сильный экономический рост. Именно из-за этого у Литвы прирост ВВП 5-7% в последние 5 лет.

      • #33 by dekle_m on 17.10.2006 - 12:21

        Чесн говоря, я со своим филологическим образованием не совсем понимаю, как Экономика может НОРМАЛЬНО развиваться, существуя фактически, на дотации.
        Сейчас в Литве тратится больше денег, чем зарабатывается. В том смысле, что люди зарабатывают в Англии и присылают в Литву. Только за этот счет еще и дышим.
        И почему трудоспособное население страны Вы называете «НЕНУЖНЫМ» ?
        Хорошо, пособия съедают деньги… Разве сейчас эти «освободившиеся» денбги вкладываются в развитие производства?
        И о каком росте можно говорить за последние год-два?
        Проблема государства и экономики не рещается за счет выъезда трудового населения. По-вашему, нет людей — нет проблем. Хорошая, оправдавшая себя политика….

  15. #34 by dekle_m on 17.10.2006 - 09:43

    А я согласна!
    Если правительство Литвы и дальше будет закрывать глаза на проблему и делать вид, что все в стране замечательно, то от Литвы мало что останется.

    И даже может дело не в экономике (она загнется и так).
    Просто деградирует общество. Ведь уезжают все самые способные. Те, кто действительно МОЖЕТ и ХОЧЕТ работать. Кто знает язык и при этом достатончо гибок, чтобы адоптироваться к новым условиям.
    Кто остается?
    Да все те же алкаши, наркоманы, лентяи … те, кто не может учится или не хочет этого делать. Конечно, я не утверждаю что все, кто остался в Литве относятся именно к перечисленным категориям. Есть еще ФАНАТЫ страны, оптимисты, которые надеются, что их труд принесет этому крошечному косочку земли пользу. Есть те, кто просто не любит перемены.

    И еще один момент. Уезэает МОЛОДЕЖь !!!
    Фактически, уезжает будущее страны. Грубо говоря, некому будет в Литве плодиться и размножаться.

    Да, можно завозить восточных соседей. Можно завозить даже Лиц Кавказской Национальности… но спасет ли это ЛИТВУ ?!!

    P.S. свобода выбора «хочу еду, хочу не еду» может существовать лишь при условии равных возможностей. Когда «еду» становится решением эконосических затруднений, то это не свобода выбора.

    • #35 by dimal0 on 17.10.2006 - 12:09

      Экономика была убита в 1991-92 годах, когда было потеряно 50% ВВП, инфляция была 1100%. Вот тогда люди вообще в экономике нужны не были. Потом шло медленное восстановление и провал 1999-2000 годов. Так что жалеть о потери того, чего нет, не стоит.
      Эмиграция спасает Литву именно от НЕНУЖНЫХ людей. Напомню, что в 2000-2002 году в Литве было 250 тыс. безработных. Их содержание стоило огромных денег стране. А когда они мигрировали и стали высылать деньги в Литву, пошёл сильный экономический рост. Именно из-за этого у Литвы прирост ВВП 5-7% в последние 5 лет.

      • #36 by dekle_m on 17.10.2006 - 12:21

        Чесн говоря, я со своим филологическим образованием не совсем понимаю, как Экономика может НОРМАЛЬНО развиваться, существуя фактически, на дотации.
        Сейчас в Литве тратится больше денег, чем зарабатывается. В том смысле, что люди зарабатывают в Англии и присылают в Литву. Только за этот счет еще и дышим.
        И почему трудоспособное население страны Вы называете «НЕНУЖНЫМ» ?
        Хорошо, пособия съедают деньги… Разве сейчас эти «освободившиеся» денбги вкладываются в развитие производства?
        И о каком росте можно говорить за последние год-два?
        Проблема государства и экономики не рещается за счет выъезда трудового населения. По-вашему, нет людей — нет проблем. Хорошая, оправдавшая себя политика….

  16. #37 by Анонимно on 19.10.2006 - 08:28

    Rasprostranionnoe zabluzhdenie — «uezzhajut samye luchshie». Davajte, razberiomsia.

    Pervaja kategorija rabotnikov — liudi iz provincii, ne zhelajushchie sushchestvovatj na 400 Lt. Mnogie iz nih, imej oni vozmozhnostj zarabatyvatj po 1500-2000 Lt, kak v krupnyh gorodah, ne uehali by. No na meste takoj raboty net, a esli uzh uezzhatj iz domu, to, konechno, luchshe — za granicu. Takih navriadli mozhno otnesti k «samym luchshim».

    Vtoraja kategorija — neplohie/horoshie specialisty v raznyh oblastiah. Da, programmist ili sysadmin najdiot sebe dostojnuju rabotu na Zapade, no tam ne nuzhny nashi horoshie i dazhe ochenj horoshie buhgaltera, juristy, rukovoditeli srednego zvena. Tam svoih takih hvataet, a nashim nado nachinatj vsio s nula, poteriav 10-15 let… Takim obrazom, iz horoshih specialistov uezzhaet, v osnovnom, toljko technisheskaja ih chastj.

    Tretja kategorija — luchshie i samye luchshie. Za redkim iskliucheniem, im i zdesj ochenj horosho. Da, v absoliutnyh velichinah ih dohody ustupajut kollegam na Zapade, no i rashody kuda menjshe. A vozmozhnosti dlia karjery — uzh tochno boljshe. Inymi slovami, pozvolitj sebe oni mogut ne menjshe svoih kolleg iz-za rubezha, zachastuju — dazhe boljshe.

    Takim obrazom, v masse svoej, uehavshie — eto te, kto ne nashiol sebe dostojnogo primenenija zdesj ne potomu, chto ih ne ocenili, a potomu, chto oni, uvy, ne samye luchshie. Razumeetsia, eto ne na 100%, no na horoshih 80 — uzh tochno!

    Duke

  17. #38 by Анонимно on 19.10.2006 - 08:28

    Rasprostranionnoe zabluzhdenie — «uezzhajut samye luchshie». Davajte, razberiomsia.

    Pervaja kategorija rabotnikov — liudi iz provincii, ne zhelajushchie sushchestvovatj na 400 Lt. Mnogie iz nih, imej oni vozmozhnostj zarabatyvatj po 1500-2000 Lt, kak v krupnyh gorodah, ne uehali by. No na meste takoj raboty net, a esli uzh uezzhatj iz domu, to, konechno, luchshe — za granicu. Takih navriadli mozhno otnesti k «samym luchshim».

    Vtoraja kategorija — neplohie/horoshie specialisty v raznyh oblastiah. Da, programmist ili sysadmin najdiot sebe dostojnuju rabotu na Zapade, no tam ne nuzhny nashi horoshie i dazhe ochenj horoshie buhgaltera, juristy, rukovoditeli srednego zvena. Tam svoih takih hvataet, a nashim nado nachinatj vsio s nula, poteriav 10-15 let… Takim obrazom, iz horoshih specialistov uezzhaet, v osnovnom, toljko technisheskaja ih chastj.

    Tretja kategorija — luchshie i samye luchshie. Za redkim iskliucheniem, im i zdesj ochenj horosho. Da, v absoliutnyh velichinah ih dohody ustupajut kollegam na Zapade, no i rashody kuda menjshe. A vozmozhnosti dlia karjery — uzh tochno boljshe. Inymi slovami, pozvolitj sebe oni mogut ne menjshe svoih kolleg iz-za rubezha, zachastuju — dazhe boljshe.

    Takim obrazom, v masse svoej, uehavshie — eto te, kto ne nashiol sebe dostojnogo primenenija zdesj ne potomu, chto ih ne ocenili, a potomu, chto oni, uvy, ne samye luchshie. Razumeetsia, eto ne na 100%, no na horoshih 80 — uzh tochno!

    Duke

  18. #39 by Анонимно on 19.10.2006 - 08:28

    Rasprostranionnoe zabluzhdenie — «uezzhajut samye luchshie». Davajte, razberiomsia.

    Pervaja kategorija rabotnikov — liudi iz provincii, ne zhelajushchie sushchestvovatj na 400 Lt. Mnogie iz nih, imej oni vozmozhnostj zarabatyvatj po 1500-2000 Lt, kak v krupnyh gorodah, ne uehali by. No na meste takoj raboty net, a esli uzh uezzhatj iz domu, to, konechno, luchshe — za granicu. Takih navriadli mozhno otnesti k «samym luchshim».

    Vtoraja kategorija — neplohie/horoshie specialisty v raznyh oblastiah. Da, programmist ili sysadmin najdiot sebe dostojnuju rabotu na Zapade, no tam ne nuzhny nashi horoshie i dazhe ochenj horoshie buhgaltera, juristy, rukovoditeli srednego zvena. Tam svoih takih hvataet, a nashim nado nachinatj vsio s nula, poteriav 10-15 let… Takim obrazom, iz horoshih specialistov uezzhaet, v osnovnom, toljko technisheskaja ih chastj.

    Tretja kategorija — luchshie i samye luchshie. Za redkim iskliucheniem, im i zdesj ochenj horosho. Da, v absoliutnyh velichinah ih dohody ustupajut kollegam na Zapade, no i rashody kuda menjshe. A vozmozhnosti dlia karjery — uzh tochno boljshe. Inymi slovami, pozvolitj sebe oni mogut ne menjshe svoih kolleg iz-za rubezha, zachastuju — dazhe boljshe.

    Takim obrazom, v masse svoej, uehavshie — eto te, kto ne nashiol sebe dostojnogo primenenija zdesj ne potomu, chto ih ne ocenili, a potomu, chto oni, uvy, ne samye luchshie. Razumeetsia, eto ne na 100%, no na horoshih 80 — uzh tochno!

    Duke

  19. #40 by vadik_lj on 06.09.2009 - 08:59

    «Вот и возникает вопрос, будет президент унижено и слезно просить ввести ограничения на трудоустройство литовских граждан, или все-таки станет на колени и будет умолять об этом……»

    это как-то…
    «по-совдеповски» что ли… *сорри за термин*
    не пущать и запретить….

    а может, стОило бы подумать о создании рабочих мест внутри самой страны?
    посещая Вильнюс поразился наличию заброшенных заводских цехов (в Беларуси такое огромное редкость, государство до последнего поддерживает местные производства) и дифференциации населения: много людей в одежде очень качественной и достаточно дорогой (в Беларуси, увы, даже если деньги, такую трудно купить) и в то же время, откровенно полубомжеватого вида. Достаточно шокирующе после Минска. Как-то в Беларуси так много (кроме захудалых райцентров) таких личностей не встречал…
    Общаясь с знакомыми молодыми литовцами, услышал от них жалобы на то, что работы крайне мало и почти единственный выход нормально устроится в жизни — это учить инглишь и ехать в Европу.

    вам нужен свой «литовский Бацька», который бы был хозяином и подымал страну. А так — вы сменили диктат Москвы на диктат Брюсселя.
    и тогда не надо будет «запрещать и не пускать» (а люди что есть будут? Баланду у краснокрестовского бачка с раздачей для безработных нищебродов?) а стать реально независимой страной.

    Вильнюс — один из моих самых любимых городов и я люблю там бывать, но с каждым годом он как-то Вильнюс (люди) всё более пессимистичны и мало видят перспектив…

  20. #41 by vadik_lj on 06.09.2009 - 08:59

    «Вот и возникает вопрос, будет президент унижено и слезно просить ввести ограничения на трудоустройство литовских граждан, или все-таки станет на колени и будет умолять об этом……»

    это как-то…
    «по-совдеповски» что ли… *сорри за термин*
    не пущать и запретить….

    а может, стОило бы подумать о создании рабочих мест внутри самой страны?
    посещая Вильнюс поразился наличию заброшенных заводских цехов (в Беларуси такое огромное редкость, государство до последнего поддерживает местные производства) и дифференциации населения: много людей в одежде очень качественной и достаточно дорогой (в Беларуси, увы, даже если деньги, такую трудно купить) и в то же время, откровенно полубомжеватого вида. Достаточно шокирующе после Минска. Как-то в Беларуси так много (кроме захудалых райцентров) таких личностей не встречал…
    Общаясь с знакомыми молодыми литовцами, услышал от них жалобы на то, что работы крайне мало и почти единственный выход нормально устроится в жизни — это учить инглишь и ехать в Европу.

    вам нужен свой «литовский Бацька», который бы был хозяином и подымал страну. А так — вы сменили диктат Москвы на диктат Брюсселя.
    и тогда не надо будет «запрещать и не пускать» (а люди что есть будут? Баланду у краснокрестовского бачка с раздачей для безработных нищебродов?) а стать реально независимой страной.

    Вильнюс — один из моих самых любимых городов и я люблю там бывать, но с каждым годом он как-то Вильнюс (люди) всё более пессимистичны и мало видят перспектив…

  21. #42 by vadik_lj on 06.09.2009 - 08:59

    «Вот и возникает вопрос, будет президент унижено и слезно просить ввести ограничения на трудоустройство литовских граждан, или все-таки станет на колени и будет умолять об этом……»

    это как-то…
    «по-совдеповски» что ли… *сорри за термин*
    не пущать и запретить….

    а может, стОило бы подумать о создании рабочих мест внутри самой страны?
    посещая Вильнюс поразился наличию заброшенных заводских цехов (в Беларуси такое огромное редкость, государство до последнего поддерживает местные производства) и дифференциации населения: много людей в одежде очень качественной и достаточно дорогой (в Беларуси, увы, даже если деньги, такую трудно купить) и в то же время, откровенно полубомжеватого вида. Достаточно шокирующе после Минска. Как-то в Беларуси так много (кроме захудалых райцентров) таких личностей не встречал…
    Общаясь с знакомыми молодыми литовцами, услышал от них жалобы на то, что работы крайне мало и почти единственный выход нормально устроится в жизни — это учить инглишь и ехать в Европу.

    вам нужен свой «литовский Бацька», который бы был хозяином и подымал страну. А так — вы сменили диктат Москвы на диктат Брюсселя.
    и тогда не надо будет «запрещать и не пускать» (а люди что есть будут? Баланду у краснокрестовского бачка с раздачей для безработных нищебродов?) а стать реально независимой страной.

    Вильнюс — один из моих самых любимых городов и я люблю там бывать, но с каждым годом он как-то Вильнюс (люди) всё более пессимистичны и мало видят перспектив…

Это не обсуждается.