Чудно


Сегодня один камрад, приволок мне литовскую газетёнку с такой статьёй:


"Уникальные кадры изменяют историю"

Интересная статья - спасибо камрад - чтоб ты был здоров, бля

В статье хуторские "историки-журналисты" с глубокомысленным видом рассматривают аэросъёмку города, сделанную за 4 дня до освобождения его советскими войсками.

Ну что я имею сказать? Литовские "профессиональные выпрямители истории" очередной раз жидко обгадились...

Например, основываясь на этой фотографии, приехавшим из далёких деревень "горожанам" рассказывается, что город в 1944 году разрушали злобные красные орки, спеша, завалив трупами немецкие доты "выполнить приказ Сталина".
Изготовив чудо-лупу из священного литовского дуба, "выпрямители истории" нашли на этом фрагменте "еще совершенно не разрушенный еврейский квартал и даже Большую синагогу".


1. Фотографию сделали вечером, о чем свидетельствует тень
2. 9 июля в городе было всего несколько пожаров (горит здание сегодняшего министерства сельского хозяйства)
3. Пытаясь уничтожить здания комендатуры и гестапо советские бомбардировщики уничтожали жилые дома
4. Видны сильные следы бомбардировки
5. Зелёный мост 6 июля поспешили взорвать сами немцы (но в этом тоже виноваты русские - немцы испугались быстро приближающихся орд.)
6. Еврейские кварталы, зверски стёртые с лица земли во время штурма (ага-ага), все еще целы
7. Видны немецкие окопы
8. Спорное место старого еврейского кладбища

Переводить все титаническое усилие мозга мне лень.
Просто поверьте - весь набор на месте. "Десятикратно превышающие, обороняющих город, силы", "тупые советские пилоты бомбардировщиков - которые никуда не могли попасть" итд.

Десятки свидетельств того, что город отступая поджигали, в бессильной злобе, литовские каратели - естественно идут лесом. Злобные красные разрушили 44% города - и никаких гвоздей.

С нетерпением ждём новых откровений "историков". Например, что сотня тысяч расстрелянных в понарских лесах виленцев, расстреляли никакие не литовские добровольцы из "Ypatyngas Burys" (презрительно названых "strzelcami ponarskimi"), а переодетые в литовскую форму нкведешники. Или виленские евреи себя сами - того...

  1. #1 by arverus on 22.04.2008 - 21:08

    к 9 мая вестимо…

    • #2 by Szhaman on 22.04.2008 - 21:15

      Тут и без дат, накал не спадает никогда…

      • #3 by arverus on 22.04.2008 - 21:24

        то так! но к некоторым Праздникам обострение идёт в массы, так что прогревают заранее.

  2. #4 by arverus on 22.04.2008 - 21:08

    к 9 мая вестимо…

    • #5 by Szhaman on 22.04.2008 - 21:15

      Тут и без дат, накал не спадает никогда…

      • #6 by arverus on 22.04.2008 - 21:24

        то так! но к некоторым Праздникам обострение идёт в массы, так что прогревают заранее.

  3. #7 by arverus on 22.04.2008 - 21:08

    к 9 мая вестимо…

    • #8 by Szhaman on 22.04.2008 - 21:15

      Тут и без дат, накал не спадает никогда…

      • #9 by arverus on 22.04.2008 - 21:24

        то так! но к некоторым Праздникам обострение идёт в массы, так что прогревают заранее.

  4. #10 by jazzmax on 22.04.2008 - 21:27

    эта вся история напомнила сохраненный кусочек разрушенного дома в центре Таллина, со стоящим рядом стендом, где на 4-х языках написано (в т.ч. на русском), как советская сволочь вероломно разбомбила к чертям несчастную эстонскую столицу…

  5. #11 by jazzmax on 22.04.2008 - 21:27

    эта вся история напомнила сохраненный кусочек разрушенного дома в центре Таллина, со стоящим рядом стендом, где на 4-х языках написано (в т.ч. на русском), как советская сволочь вероломно разбомбила к чертям несчастную эстонскую столицу…

  6. #12 by jazzmax on 22.04.2008 - 21:27

    эта вся история напомнила сохраненный кусочек разрушенного дома в центре Таллина, со стоящим рядом стендом, где на 4-х языках написано (в т.ч. на русском), как советская сволочь вероломно разбомбила к чертям несчастную эстонскую столицу…

  7. #13 by vytauc on 22.04.2008 - 21:29

    Ты уж извини, Шаман, но про то что пилоты бомбардировщиков тупые — ничего ненашол. Говорится лищ что видимо на тот момент ненаровились точно бомбить и приведён пример со зданием комендантуры. Более того — Анушаускас ясно говорить что нельзя утверждать будто СА намерено наносила урон городу.

    >>> Десятки свидетельств того, что город отступая поджигали, в бессильной злобе, литовские каратели — естественно идут лесом. Злобные красные разрушили 44% города — и никаких гвоздей.

    Т.е. имеются свидетельства что это именно «литовские каратели» снесли 44% города и в придачу разбомбили огороды между Краковской и Базарной улицами? 🙂

    • #14 by Szhaman on 22.04.2008 - 21:55

      Так любимая нонешними властями «свобода слова», вообще-то предполагает наличие в прессе всего спектра мнений. Укажи хоть ОДНУ статью где советские войска описываються в положительном свете? Уж мне-то не надо рассказывать об отсутствии цензуры. Когда из статьи вырезают половину — это настоящяя демократия в свободной Литве.

      Я не собираюсь вести долгие диалоги в стиле «Этот факт может и имел место быть — но побили его совсем не больно, и умер он совсем не от этого». Многих развлекает переругивание в интернете — меня ничуть. Все равно никто никого не переубедит. Я скажу что 44% зданий города было ПОВРЕЖДЕННО после войны — тоесть в результате ВСЕЙ войны. Ты скажешь «а где свидетельство что еврейскитй квартал палили шаулюсы». Я приведу несколько отрывков воспоминаний. Ты усомнижся в их достоверности. И так без конца…

      Вот пример: http://szhaman.livejournal.com/66575.html

      Так что извини — прочитал, можешь оставить комменом своё мнение. Совсем не нравиться читать — вообще не читаешь. Дискуссий не будет.

      • #15 by vytauc on 22.04.2008 - 23:04

        Переругиваний в интернете отъелся по самое нехочу, уверяю — это не есть моя цель. Меня интересует конкретный вопрос — масштаб «взноса» литовцев в разрушение города.
        «Шаулисы» там немогли быть ибо были упразднены ещё в 1940. «Vietinė rinktinė» тоже неподходит ибо Плехавичус уже в Саласпилсе сидел. Вот по этому и интересуюсь.
        По впечатлению от фотографий разрушений (особенно Bułhak’а), я склоняюсь к тому что основная масса разружений Вильнюсу была нанесена именно при выбивании из него немцев (ну немогли «каратели» иметь ни бомбардировшиков, ни тяжолой артилерии). НО, тут я согласен с Анушаускасом — злово умысла тут никак небыло. Штурм это такое уж неблагодарное дело и надо только радоватся что СТОЛbКО всего осталось.
        За более грусными примерами далеко ходить ненадо — Минск, Шяуляй, про Варшаву вобше молчу.

        • #16 by Szhaman on 22.04.2008 - 23:30

          Конкретный вопрос «взнос» литовцев в разрушение города определить очень сложно. В нескольких мемуарах встречал упоминания именно о гетто.
          http://szhaman.livejournal.com/147857.html
          Мол, гетто жгли литовцы с белыми повязками. Естественно они не сожгли весь город — да и бои были. Просто, бои были совсем не того уровня что в других городах:

  8. #17 by vytauc on 22.04.2008 - 21:29

    Ты уж извини, Шаман, но про то что пилоты бомбардировщиков тупые — ничего ненашол. Говорится лищ что видимо на тот момент ненаровились точно бомбить и приведён пример со зданием комендантуры. Более того — Анушаускас ясно говорить что нельзя утверждать будто СА намерено наносила урон городу.

    >>> Десятки свидетельств того, что город отступая поджигали, в бессильной злобе, литовские каратели — естественно идут лесом. Злобные красные разрушили 44% города — и никаких гвоздей.

    Т.е. имеются свидетельства что это именно «литовские каратели» снесли 44% города и в придачу разбомбили огороды между Краковской и Базарной улицами? 🙂

    • #18 by Szhaman on 22.04.2008 - 21:55

      Так любимая нонешними властями «свобода слова», вообще-то предполагает наличие в прессе всего спектра мнений. Укажи хоть ОДНУ статью где советские войска описываються в положительном свете? Уж мне-то не надо рассказывать об отсутствии цензуры. Когда из статьи вырезают половину — это настоящяя демократия в свободной Литве.

      Я не собираюсь вести долгие диалоги в стиле «Этот факт может и имел место быть — но побили его совсем не больно, и умер он совсем не от этого». Многих развлекает переругивание в интернете — меня ничуть. Все равно никто никого не переубедит. Я скажу что 44% зданий города было ПОВРЕЖДЕННО после войны — тоесть в результате ВСЕЙ войны. Ты скажешь «а где свидетельство что еврейскитй квартал палили шаулюсы». Я приведу несколько отрывков воспоминаний. Ты усомнижся в их достоверности. И так без конца…

      Вот пример: http://szhaman.livejournal.com/66575.html

      Так что извини — прочитал, можешь оставить комменом своё мнение. Совсем не нравиться читать — вообще не читаешь. Дискуссий не будет.

      • #19 by vytauc on 22.04.2008 - 23:04

        Переругиваний в интернете отъелся по самое нехочу, уверяю — это не есть моя цель. Меня интересует конкретный вопрос — масштаб «взноса» литовцев в разрушение города.
        «Шаулисы» там немогли быть ибо были упразднены ещё в 1940. «Vietinė rinktinė» тоже неподходит ибо Плехавичус уже в Саласпилсе сидел. Вот по этому и интересуюсь.
        По впечатлению от фотографий разрушений (особенно Bułhak’а), я склоняюсь к тому что основная масса разружений Вильнюсу была нанесена именно при выбивании из него немцев (ну немогли «каратели» иметь ни бомбардировшиков, ни тяжолой артилерии). НО, тут я согласен с Анушаускасом — злово умысла тут никак небыло. Штурм это такое уж неблагодарное дело и надо только радоватся что СТОЛbКО всего осталось.
        За более грусными примерами далеко ходить ненадо — Минск, Шяуляй, про Варшаву вобше молчу.

        • #20 by Szhaman on 22.04.2008 - 23:30

          Конкретный вопрос «взнос» литовцев в разрушение города определить очень сложно. В нескольких мемуарах встречал упоминания именно о гетто.
          http://szhaman.livejournal.com/147857.html
          Мол, гетто жгли литовцы с белыми повязками. Естественно они не сожгли весь город — да и бои были. Просто, бои были совсем не того уровня что в других городах:

  9. #21 by vytauc on 22.04.2008 - 21:29

    Ты уж извини, Шаман, но про то что пилоты бомбардировщиков тупые — ничего ненашол. Говорится лищ что видимо на тот момент ненаровились точно бомбить и приведён пример со зданием комендантуры. Более того — Анушаускас ясно говорить что нельзя утверждать будто СА намерено наносила урон городу.

    >>> Десятки свидетельств того, что город отступая поджигали, в бессильной злобе, литовские каратели — естественно идут лесом. Злобные красные разрушили 44% города — и никаких гвоздей.

    Т.е. имеются свидетельства что это именно «литовские каратели» снесли 44% города и в придачу разбомбили огороды между Краковской и Базарной улицами? 🙂

    • #22 by Szhaman on 22.04.2008 - 21:55

      Так любимая нонешними властями «свобода слова», вообще-то предполагает наличие в прессе всего спектра мнений. Укажи хоть ОДНУ статью где советские войска описываються в положительном свете? Уж мне-то не надо рассказывать об отсутствии цензуры. Когда из статьи вырезают половину — это настоящяя демократия в свободной Литве.

      Я не собираюсь вести долгие диалоги в стиле «Этот факт может и имел место быть — но побили его совсем не больно, и умер он совсем не от этого». Многих развлекает переругивание в интернете — меня ничуть. Все равно никто никого не переубедит. Я скажу что 44% зданий города было ПОВРЕЖДЕННО после войны — тоесть в результате ВСЕЙ войны. Ты скажешь «а где свидетельство что еврейскитй квартал палили шаулюсы». Я приведу несколько отрывков воспоминаний. Ты усомнижся в их достоверности. И так без конца…

      Вот пример: http://szhaman.livejournal.com/66575.html

      Так что извини — прочитал, можешь оставить комменом своё мнение. Совсем не нравиться читать — вообще не читаешь. Дискуссий не будет.

      • #23 by vytauc on 22.04.2008 - 23:04

        Переругиваний в интернете отъелся по самое нехочу, уверяю — это не есть моя цель. Меня интересует конкретный вопрос — масштаб «взноса» литовцев в разрушение города.
        «Шаулисы» там немогли быть ибо были упразднены ещё в 1940. «Vietinė rinktinė» тоже неподходит ибо Плехавичус уже в Саласпилсе сидел. Вот по этому и интересуюсь.
        По впечатлению от фотографий разрушений (особенно Bułhak’а), я склоняюсь к тому что основная масса разружений Вильнюсу была нанесена именно при выбивании из него немцев (ну немогли «каратели» иметь ни бомбардировшиков, ни тяжолой артилерии). НО, тут я согласен с Анушаускасом — злово умысла тут никак небыло. Штурм это такое уж неблагодарное дело и надо только радоватся что СТОЛbКО всего осталось.
        За более грусными примерами далеко ходить ненадо — Минск, Шяуляй, про Варшаву вобше молчу.

        • #24 by Szhaman on 22.04.2008 - 23:30

          Конкретный вопрос «взнос» литовцев в разрушение города определить очень сложно. В нескольких мемуарах встречал упоминания именно о гетто.
          http://szhaman.livejournal.com/147857.html
          Мол, гетто жгли литовцы с белыми повязками. Естественно они не сожгли весь город — да и бои были. Просто, бои были совсем не того уровня что в других городах:

  10. #25 by kirill_lunjov on 22.04.2008 - 21:34

    Ну, если долбить по мозгам лет десять-двадцать, таки во-аще все поверят, во что угодно, недавно одна девочка меня убеждала, что я просто не запомнил, как жили в 60-70-ые годы (в 70-х мне было лет побльше, чем ей), её же «в университете» истории учат!

    • #26 by Szhaman on 24.04.2008 - 00:13

      Очень уж они бояться, что несмотря на старательное вылизывание разных американских анусов — им все же в один день приодеться таки грузиться в вагоны, и отправляться на родину. В какой нибудь купишский район…

      • #27 by kirill_lunjov on 24.04.2008 - 02:15

        Да думаю, что многие из них не особенно и боятся — их уже научили ТАК думать.
        Я вон написал статью, «по поводу» статьи в защиту памятника Ельцину — что от такой статьи, думаю, люди с нормальной памятью посчитают, что это издевательство над покойником, хотя все писано на полном серьезе — просто выросло поколение, ну, скажем, с таким «мышлением»…

        • #28 by Szhaman on 24.04.2008 - 02:25

          Поколение не просто выросло — его специально вырастили. И теперь имеют желание и возможность завинчивать националистические гайки.

          А к Ельцину у меня очень простой подход — надеюсь этот урод горит в аду.

  11. #29 by kirill_lunjov on 22.04.2008 - 21:34

    Ну, если долбить по мозгам лет десять-двадцать, таки во-аще все поверят, во что угодно, недавно одна девочка меня убеждала, что я просто не запомнил, как жили в 60-70-ые годы (в 70-х мне было лет побльше, чем ей), её же «в университете» истории учат!

    • #30 by Szhaman on 24.04.2008 - 00:13

      Очень уж они бояться, что несмотря на старательное вылизывание разных американских анусов — им все же в один день приодеться таки грузиться в вагоны, и отправляться на родину. В какой нибудь купишский район…

      • #31 by kirill_lunjov on 24.04.2008 - 02:15

        Да думаю, что многие из них не особенно и боятся — их уже научили ТАК думать.
        Я вон написал статью, «по поводу» статьи в защиту памятника Ельцину — что от такой статьи, думаю, люди с нормальной памятью посчитают, что это издевательство над покойником, хотя все писано на полном серьезе — просто выросло поколение, ну, скажем, с таким «мышлением»…

        • #32 by Szhaman on 24.04.2008 - 02:25

          Поколение не просто выросло — его специально вырастили. И теперь имеют желание и возможность завинчивать националистические гайки.

          А к Ельцину у меня очень простой подход — надеюсь этот урод горит в аду.

  12. #33 by kirill_lunjov on 22.04.2008 - 21:34

    Ну, если долбить по мозгам лет десять-двадцать, таки во-аще все поверят, во что угодно, недавно одна девочка меня убеждала, что я просто не запомнил, как жили в 60-70-ые годы (в 70-х мне было лет побльше, чем ей), её же «в университете» истории учат!

    • #34 by Szhaman on 24.04.2008 - 00:13

      Очень уж они бояться, что несмотря на старательное вылизывание разных американских анусов — им все же в один день приодеться таки грузиться в вагоны, и отправляться на родину. В какой нибудь купишский район…

      • #35 by kirill_lunjov on 24.04.2008 - 02:15

        Да думаю, что многие из них не особенно и боятся — их уже научили ТАК думать.
        Я вон написал статью, «по поводу» статьи в защиту памятника Ельцину — что от такой статьи, думаю, люди с нормальной памятью посчитают, что это издевательство над покойником, хотя все писано на полном серьезе — просто выросло поколение, ну, скажем, с таким «мышлением»…

        • #36 by Szhaman on 24.04.2008 - 02:25

          Поколение не просто выросло — его специально вырастили. И теперь имеют желание и возможность завинчивать националистические гайки.

          А к Ельцину у меня очень простой подход — надеюсь этот урод горит в аду.

  13. #37 by islendigur on 22.04.2008 - 23:16

    Ой, про тупых пилотов это они лихо.
    У меня где-то есть фотографии Москвы, где было отмечено, что немецкие бомбордировщики лихо ошиблись бомбив в основном иподром, который находился в совсем другом районе Москвы, и был по очертаниям более-менее похож на Кремль.
    Фотографию я не могу пока найти.

    А если (буду вступаться за летчкиов =D), то там некогда думать о том, что бомбишь… Дали квадрат, примерно по фотографиям зданий, района прицелиля, сбросил и матать, пока не сбили орудием…

  14. #38 by islendigur on 22.04.2008 - 23:16

    Ой, про тупых пилотов это они лихо.
    У меня где-то есть фотографии Москвы, где было отмечено, что немецкие бомбордировщики лихо ошиблись бомбив в основном иподром, который находился в совсем другом районе Москвы, и был по очертаниям более-менее похож на Кремль.
    Фотографию я не могу пока найти.

    А если (буду вступаться за летчкиов =D), то там некогда думать о том, что бомбишь… Дали квадрат, примерно по фотографиям зданий, района прицелиля, сбросил и матать, пока не сбили орудием…

  15. #39 by islendigur on 22.04.2008 - 23:16

    Ой, про тупых пилотов это они лихо.
    У меня где-то есть фотографии Москвы, где было отмечено, что немецкие бомбордировщики лихо ошиблись бомбив в основном иподром, который находился в совсем другом районе Москвы, и был по очертаниям более-менее похож на Кремль.
    Фотографию я не могу пока найти.

    А если (буду вступаться за летчкиов =D), то там некогда думать о том, что бомбишь… Дали квадрат, примерно по фотографиям зданий, района прицелиля, сбросил и матать, пока не сбили орудием…

  16. #40 by brachka on 23.04.2008 - 04:15

    Общий тон статьи: доблестные немецкие солдаты всеми силами пытаются сохранить принесённую Литве независимость, но кровавые Красные снося на своём пути памятники архитектуры уже ломятся отыметь всю Европу…

    От Анушаускаса ничего другого и не ждал.

    • #41 by Szhaman on 23.04.2008 - 04:19

      Именно

  17. #42 by brachka on 23.04.2008 - 04:15

    Общий тон статьи: доблестные немецкие солдаты всеми силами пытаются сохранить принесённую Литве независимость, но кровавые Красные снося на своём пути памятники архитектуры уже ломятся отыметь всю Европу…

    От Анушаускаса ничего другого и не ждал.

    • #43 by Szhaman on 23.04.2008 - 04:19

      Именно

  18. #44 by brachka on 23.04.2008 - 04:15

    Общий тон статьи: доблестные немецкие солдаты всеми силами пытаются сохранить принесённую Литве независимость, но кровавые Красные снося на своём пути памятники архитектуры уже ломятся отыметь всю Европу…

    От Анушаускаса ничего другого и не ждал.

    • #45 by Szhaman on 23.04.2008 - 04:19

      Именно

  19. #46 by colette31 on 23.04.2008 - 05:20

    Гадость какая:(

    • #47 by Szhaman on 24.04.2008 - 00:14

      Большинство ущербных — агресивны

  20. #48 by colette31 on 23.04.2008 - 05:20

    Гадость какая:(

    • #49 by Szhaman on 24.04.2008 - 00:14

      Большинство ущербных — агресивны

  21. #50 by colette31 on 23.04.2008 - 05:20

    Гадость какая:(

    • #51 by Szhaman on 24.04.2008 - 00:14

      Большинство ущербных — агресивны

  22. #52 by poznia on 23.04.2008 - 08:00

    как там оно было, никто не знает, но здорово, что знающие люди пытаются усомниться в том, что подносят на блюдце

  23. #53 by poznia on 23.04.2008 - 08:00

    как там оно было, никто не знает, но здорово, что знающие люди пытаются усомниться в том, что подносят на блюдце

  24. #54 by poznia on 23.04.2008 - 08:00

    как там оно было, никто не знает, но здорово, что знающие люди пытаются усомниться в том, что подносят на блюдце

  25. #55 by sergej1941 on 23.04.2008 - 10:34

    На войне как на войне.
    ,,Большую роль в Вильнюской операции сыграла 1-я возд. армия. Особенно активными были действия авиации с 7 по 13 июля. Непосредственно перед штурмом города 163 самолёта Пе-2 и 51 Ил-2 нанесли бомбоштурмовой удар по осн. узлам сопротивления пр-ка, чем способствовали овладению Вильнюсом.,,
    ,,2906 советских воинов Третьего Белорусского фронта, погибших при освобождении Вильнюса похоронено на Антакальском кладбище.,,
    Да жалко архитектурные памятники которые были разрушены, т.д. , но сточки зрения бойца, когда по нему стреляет противник, наплевать это 14 или 16 век, зовут артиллерию и вперед. Лучше бы историк попенял немцам , что они не оставили город без боя….
    И еще одно уважаемый историк не думает , что если-бы город освобождали союзники его могла-бы постичь участь Дрездена- весь город в огне и 120000 трупов.

  26. #56 by sergej1941 on 23.04.2008 - 10:34

    На войне как на войне.
    ,,Большую роль в Вильнюской операции сыграла 1-я возд. армия. Особенно активными были действия авиации с 7 по 13 июля. Непосредственно перед штурмом города 163 самолёта Пе-2 и 51 Ил-2 нанесли бомбоштурмовой удар по осн. узлам сопротивления пр-ка, чем способствовали овладению Вильнюсом.,,
    ,,2906 советских воинов Третьего Белорусского фронта, погибших при освобождении Вильнюса похоронено на Антакальском кладбище.,,
    Да жалко архитектурные памятники которые были разрушены, т.д. , но сточки зрения бойца, когда по нему стреляет противник, наплевать это 14 или 16 век, зовут артиллерию и вперед. Лучше бы историк попенял немцам , что они не оставили город без боя….
    И еще одно уважаемый историк не думает , что если-бы город освобождали союзники его могла-бы постичь участь Дрездена- весь город в огне и 120000 трупов.

  27. #57 by sergej1941 on 23.04.2008 - 10:34

    На войне как на войне.
    ,,Большую роль в Вильнюской операции сыграла 1-я возд. армия. Особенно активными были действия авиации с 7 по 13 июля. Непосредственно перед штурмом города 163 самолёта Пе-2 и 51 Ил-2 нанесли бомбоштурмовой удар по осн. узлам сопротивления пр-ка, чем способствовали овладению Вильнюсом.,,
    ,,2906 советских воинов Третьего Белорусского фронта, погибших при освобождении Вильнюса похоронено на Антакальском кладбище.,,
    Да жалко архитектурные памятники которые были разрушены, т.д. , но сточки зрения бойца, когда по нему стреляет противник, наплевать это 14 или 16 век, зовут артиллерию и вперед. Лучше бы историк попенял немцам , что они не оставили город без боя….
    И еще одно уважаемый историк не думает , что если-бы город освобождали союзники его могла-бы постичь участь Дрездена- весь город в огне и 120000 трупов.

  28. #58 by Szhaman on 24.04.2008 - 07:50

    Это чего?

  29. #59 by Szhaman on 24.04.2008 - 07:50

    Это чего?

  30. #60 by Szhaman on 24.04.2008 - 07:50

    Это чего?

Это не обсуждается.