Евреи в Первую Мировую


Меня всегда удивляла некоторая пассивность евреев в начале Второй Мировой, в частности, нежелание людей эвакуироваться при приближении немцев. Да и создание гетто у немцев не вызвало особых проблем. А ведь уже тогда был пример евреев Польши, о котором усиленно трубила антигерманская пропаганда. Я предполагаю, что одной из причин можно считать то, что многие евреи ПОМНИЛИ приход немецкой армии в Первую Мировую, ведь между этими событиями прошло только 25 лет. Для примера это как 1982 сегодня. Читая мемуары свидетелей вхождения германских частей в Вильну в 1916 году, можно явно увидеть свидетельства благожелательного отношения немцев к евреям нашего города. Отношение же евреев к наступающим немцам можно смело назвать восторженным.


На новые германские власти евреи возлагали первоначально вполне оправданные надежды. Евреи от смены власти получали не только политическую, но и вполне определенную экономическую выгоду. Я зык виленских евреев – идиш, был близок немецкому, и местные евреи с успехом работали переводчиками и торговыми посредниками. По сравнению с Российской Империей, где была антиеврейская шпиономания, немцы особо их не притесняли. Ведь даже в вооруженных силах германской империи сражались не менее 100 тысяч евреев, в подавляющем большинстве случаев нижних чинов – рядовых или унтер-офицеров. Тем не менее случались и исключения из этого правила. К примеру, прусской гвардией при императорах Вильгельме Первом и Вильгельме Втором командовал генерал-лейтенант Вальтер Маснер, крещеный еврей. В годы войны он был генеральным инспектором кавалерии, награжден высшими орденами Германии и ее союзников.
Однако потери в офицерском составе и необходимость его срочного пополнения заставили германское руководство пренебречь старым установлением, препятствующем продвижению евреев по службе, и уже в 1916 году в юнкерские училища была принята первая группа евреев. Это были особо отличившиеся унтер-офицеры, как правило, награжденные Железным крестом. Срок их обучения не превышал и года, так что уже в 1917 году на фронте появились первые офицеры-евреи, а к концу войны их число достигло двух тысяч. Особый интерес вызывает служба немецких евреев в кайзеровской авиации в годы Первой мировой войны. Как ни странно, в этом виде вооруженных сил евреи занимали одно из первых мест по численности среди летчиков – более 200 евреев пилотировали боевые самолеты, вели воздушные бои, и 56 из них в этих боях погибли…

А недавно увидел я эту фотографию военнослужащего немецкой армии.
Как вам?

  1. #1 by cherniaev on 28.02.2007 - 14:24

    Как бы они эвакуировались в условиях, когда Вильну заняли вроде бы на третий день войны?

    • #2 by Szhaman on 07.03.2007 - 15:08

      И, тем не менее, даже из Вильна успело уехать достаточно большое количество евреев. Другой вопрос, что по многочисленным свидетельствам, осталось много тех, кто имел шанс уехать…

  2. #3 by cherniaev on 28.02.2007 - 14:24

    Как бы они эвакуировались в условиях, когда Вильну заняли вроде бы на третий день войны?

    • #4 by Szhaman on 07.03.2007 - 15:08

      И, тем не менее, даже из Вильна успело уехать достаточно большое количество евреев. Другой вопрос, что по многочисленным свидетельствам, осталось много тех, кто имел шанс уехать…

  3. #5 by cherniaev on 28.02.2007 - 14:24

    Как бы они эвакуировались в условиях, когда Вильну заняли вроде бы на третий день войны?

    • #6 by Szhaman on 07.03.2007 - 15:08

      И, тем не менее, даже из Вильна успело уехать достаточно большое количество евреев. Другой вопрос, что по многочисленным свидетельствам, осталось много тех, кто имел шанс уехать…

  4. #7 by radionm on 28.02.2007 - 14:47

    > предполагаю, что одной из причин можно считать то, что многие евреи ПОМНИЛИ приход немецкой армии в Первую Мировую
    В этом есть логика — мать рассказывала, что на Украине старики утверждали, что при немцах было самой спокойное время и во время гражданской войны.

    • #8 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:37

      Да, я часто встречал такие свидетельства

      • #9 by maumaz on 28.02.2007 - 16:14

        И еще: не все евреи были счастливы от власти советов, так что в полне возможно, что сообщения о зверстве немцев они могли считать пропагандой коммунистов. Ну, и война ведь началась внезапно.

        • #10 by shimonb on 28.02.2007 - 23:34

          историки говорят, что с мая 1939 года (после замены еврея Литвинова на Молотова на посту главы МИД и накануне подписания договора с Гитлером в августе) и вплоть до 22 июня 1941 года вся советская пресса и пропаганда прекратила передавать ЛЮБУЮ информацию об антиеврейских действиях нацистов в Польше и других оккупированных странах. Полтора года успокоительной дезы….

          • #11 by igorilla on 02.03.2007 - 01:03

            Так оно и было — я читал газеты того периода, тон прессы был весьма сочувственным по отношению к немцам

    • #12 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 21:53

      логика — да,безусловно, но есть вдобавок просто свидетельства. Я встречал много воспоминаний о том, что евреи (кто попроще и не очень был информирован) авторитетно заявляли: да что вы,немцы культурный народ, у них Гете и Шиллер, они в …надцатом году очень хорошо относились к евреям.

      По-моему, об этом есть и в «Черной Книге» Эренбурга и Гроссмана.

      Ну а как евреи умеют с апломбом рассуждать о том, что им «Боря напел», и страстно верить во всеобщее добро и про то, что у всех Гете и Шиллер… это мы по себе знаем 🙂 и сегодня в Израиле хлебаем по полной программе 🙂 szhaman, простите за невольный оффтопик 🙂

      А уж тогда, в 41-м, все были хороши. Симонов описывает, как советские люди поначалу верили, что немецким солдатам-пролетариям просто надо объяснить, что их главный враг — германские капиталисты…

  5. #13 by radionm on 28.02.2007 - 14:47

    > предполагаю, что одной из причин можно считать то, что многие евреи ПОМНИЛИ приход немецкой армии в Первую Мировую
    В этом есть логика — мать рассказывала, что на Украине старики утверждали, что при немцах было самой спокойное время и во время гражданской войны.

    • #14 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:37

      Да, я часто встречал такие свидетельства

      • #15 by maumaz on 28.02.2007 - 16:14

        И еще: не все евреи были счастливы от власти советов, так что в полне возможно, что сообщения о зверстве немцев они могли считать пропагандой коммунистов. Ну, и война ведь началась внезапно.

        • #16 by shimonb on 28.02.2007 - 23:34

          историки говорят, что с мая 1939 года (после замены еврея Литвинова на Молотова на посту главы МИД и накануне подписания договора с Гитлером в августе) и вплоть до 22 июня 1941 года вся советская пресса и пропаганда прекратила передавать ЛЮБУЮ информацию об антиеврейских действиях нацистов в Польше и других оккупированных странах. Полтора года успокоительной дезы….

          • #17 by igorilla on 02.03.2007 - 01:03

            Так оно и было — я читал газеты того периода, тон прессы был весьма сочувственным по отношению к немцам

    • #18 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 21:53

      логика — да,безусловно, но есть вдобавок просто свидетельства. Я встречал много воспоминаний о том, что евреи (кто попроще и не очень был информирован) авторитетно заявляли: да что вы,немцы культурный народ, у них Гете и Шиллер, они в …надцатом году очень хорошо относились к евреям.

      По-моему, об этом есть и в «Черной Книге» Эренбурга и Гроссмана.

      Ну а как евреи умеют с апломбом рассуждать о том, что им «Боря напел», и страстно верить во всеобщее добро и про то, что у всех Гете и Шиллер… это мы по себе знаем 🙂 и сегодня в Израиле хлебаем по полной программе 🙂 szhaman, простите за невольный оффтопик 🙂

      А уж тогда, в 41-м, все были хороши. Симонов описывает, как советские люди поначалу верили, что немецким солдатам-пролетариям просто надо объяснить, что их главный враг — германские капиталисты…

  6. #19 by radionm on 28.02.2007 - 14:47

    > предполагаю, что одной из причин можно считать то, что многие евреи ПОМНИЛИ приход немецкой армии в Первую Мировую
    В этом есть логика — мать рассказывала, что на Украине старики утверждали, что при немцах было самой спокойное время и во время гражданской войны.

    • #20 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:37

      Да, я часто встречал такие свидетельства

      • #21 by maumaz on 28.02.2007 - 16:14

        И еще: не все евреи были счастливы от власти советов, так что в полне возможно, что сообщения о зверстве немцев они могли считать пропагандой коммунистов. Ну, и война ведь началась внезапно.

        • #22 by shimonb on 28.02.2007 - 23:34

          историки говорят, что с мая 1939 года (после замены еврея Литвинова на Молотова на посту главы МИД и накануне подписания договора с Гитлером в августе) и вплоть до 22 июня 1941 года вся советская пресса и пропаганда прекратила передавать ЛЮБУЮ информацию об антиеврейских действиях нацистов в Польше и других оккупированных странах. Полтора года успокоительной дезы….

          • #23 by igorilla on 02.03.2007 - 01:03

            Так оно и было — я читал газеты того периода, тон прессы был весьма сочувственным по отношению к немцам

    • #24 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 21:53

      логика — да,безусловно, но есть вдобавок просто свидетельства. Я встречал много воспоминаний о том, что евреи (кто попроще и не очень был информирован) авторитетно заявляли: да что вы,немцы культурный народ, у них Гете и Шиллер, они в …надцатом году очень хорошо относились к евреям.

      По-моему, об этом есть и в «Черной Книге» Эренбурга и Гроссмана.

      Ну а как евреи умеют с апломбом рассуждать о том, что им «Боря напел», и страстно верить во всеобщее добро и про то, что у всех Гете и Шиллер… это мы по себе знаем 🙂 и сегодня в Израиле хлебаем по полной программе 🙂 szhaman, простите за невольный оффтопик 🙂

      А уж тогда, в 41-м, все были хороши. Симонов описывает, как советские люди поначалу верили, что немецким солдатам-пролетариям просто надо объяснить, что их главный враг — германские капиталисты…

  7. #25 by ex_krywal on 28.02.2007 - 15:01

    Можна спытаць у саміх габрэяў.

    • #26 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:33

      Если вам не трудно пишите по-русски

      • #27 by ex_krywal on 28.02.2007 - 15:44

        Можна спытаць у саміх габрэяў.
        Можно спросить у самих евреев. Кто ещё жив.

        • #28 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:45

          Ну или так 😉
          Спасибо!

  8. #29 by ex_krywal on 28.02.2007 - 15:01

    Можна спытаць у саміх габрэяў.

    • #30 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:33

      Если вам не трудно пишите по-русски

      • #31 by ex_krywal on 28.02.2007 - 15:44

        Можна спытаць у саміх габрэяў.
        Можно спросить у самих евреев. Кто ещё жив.

        • #32 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:45

          Ну или так 😉
          Спасибо!

  9. #33 by ex_krywal on 28.02.2007 - 15:01

    Можна спытаць у саміх габрэяў.

    • #34 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:33

      Если вам не трудно пишите по-русски

      • #35 by ex_krywal on 28.02.2007 - 15:44

        Можна спытаць у саміх габрэяў.
        Можно спросить у самих евреев. Кто ещё жив.

        • #36 by Szhaman on 28.02.2007 - 15:45

          Ну или так 😉
          Спасибо!

  10. #37 by hydrocianid on 28.02.2007 - 15:58

    Читая Петра Краснова, нашёл много нелестных отзывов о евреях, особенно по их отношению к русским военнопленным в дунайской империи.
    Хотелось бы узнать о евреях в Российской Императорской армии во время 1 мировой, насколько знаю были даже кавалеры ордена Святого Георгия.

    • #38 by Анонимно on 01.03.2007 - 19:58

      Есть такая книжка Й.Петровский-Штерн «Евреи в русской армии», Москва, 2003. Там довольно много информации по этому поводу.

    • #39 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 21:57

      Это который Краснов? Казачий атаман, который к Гитлеру пошел служить? Вообще-то в воспоминаниях белоэмигрантов «нелестных отзывов о евреях» хватает. Как сейчас помню: «нерусские чуждые лица с крючковатыми носами взялись управлять Россией…»

  11. #40 by hydrocianid on 28.02.2007 - 15:58

    Читая Петра Краснова, нашёл много нелестных отзывов о евреях, особенно по их отношению к русским военнопленным в дунайской империи.
    Хотелось бы узнать о евреях в Российской Императорской армии во время 1 мировой, насколько знаю были даже кавалеры ордена Святого Георгия.

    • #41 by Анонимно on 01.03.2007 - 19:58

      Есть такая книжка Й.Петровский-Штерн «Евреи в русской армии», Москва, 2003. Там довольно много информации по этому поводу.

    • #42 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 21:57

      Это который Краснов? Казачий атаман, который к Гитлеру пошел служить? Вообще-то в воспоминаниях белоэмигрантов «нелестных отзывов о евреях» хватает. Как сейчас помню: «нерусские чуждые лица с крючковатыми носами взялись управлять Россией…»

  12. #43 by hydrocianid on 28.02.2007 - 15:58

    Читая Петра Краснова, нашёл много нелестных отзывов о евреях, особенно по их отношению к русским военнопленным в дунайской империи.
    Хотелось бы узнать о евреях в Российской Императорской армии во время 1 мировой, насколько знаю были даже кавалеры ордена Святого Георгия.

    • #44 by Анонимно on 01.03.2007 - 19:58

      Есть такая книжка Й.Петровский-Штерн «Евреи в русской армии», Москва, 2003. Там довольно много информации по этому поводу.

    • #45 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 21:57

      Это который Краснов? Казачий атаман, который к Гитлеру пошел служить? Вообще-то в воспоминаниях белоэмигрантов «нелестных отзывов о евреях» хватает. Как сейчас помню: «нерусские чуждые лица с крючковатыми носами взялись управлять Россией…»

  13. #46 by big287 on 28.02.2007 - 21:44

    Не стоит забывать, что после подписания пакта Молотова-Риббентропа советская пропаганда развернулась на 180 градусов во всем, что касалось Германии. Моя мама рассказывала, что к ней подходили возмущенные рабочие (она работала мастером на одном из ленинградских текстильных комбинатов и вела политинформации)и спрашивали, как это может быть , когда еще неделю назад вовсю честили нацистскую Германию, а сегодня расхваливают.
    Откуда было знать евреям Украины, Белоруссии и Прибалтики о том, что на самом деле творится в Германии и Польше?
    Конечно, евреи, как и многие другие, часто выдавали желаемое за действительное, за что и платили кровавую цену…

  14. #47 by big287 on 28.02.2007 - 21:44

    Не стоит забывать, что после подписания пакта Молотова-Риббентропа советская пропаганда развернулась на 180 градусов во всем, что касалось Германии. Моя мама рассказывала, что к ней подходили возмущенные рабочие (она работала мастером на одном из ленинградских текстильных комбинатов и вела политинформации)и спрашивали, как это может быть , когда еще неделю назад вовсю честили нацистскую Германию, а сегодня расхваливают.
    Откуда было знать евреям Украины, Белоруссии и Прибалтики о том, что на самом деле творится в Германии и Польше?
    Конечно, евреи, как и многие другие, часто выдавали желаемое за действительное, за что и платили кровавую цену…

  15. #48 by big287 on 28.02.2007 - 21:44

    Не стоит забывать, что после подписания пакта Молотова-Риббентропа советская пропаганда развернулась на 180 градусов во всем, что касалось Германии. Моя мама рассказывала, что к ней подходили возмущенные рабочие (она работала мастером на одном из ленинградских текстильных комбинатов и вела политинформации)и спрашивали, как это может быть , когда еще неделю назад вовсю честили нацистскую Германию, а сегодня расхваливают.
    Откуда было знать евреям Украины, Белоруссии и Прибалтики о том, что на самом деле творится в Германии и Польше?
    Конечно, евреи, как и многие другие, часто выдавали желаемое за действительное, за что и платили кровавую цену…

  16. #49 by shimonb on 28.02.2007 - 23:37

    В ПМВ приход немцев означал для евреев приход порядка и нормальной жизни без дискриминации. Когда немцы вошли в Харьков в марте 1918 года, они поставили полевые кухни на улицах и кормили беспризорников и бедняков, почистили вокзал впервые за 30 лет:). Немецкие солдаты-евреи участвовали в собраниях Харьковской еврейской общины, молились вместе в синагогах.

  17. #50 by shimonb on 28.02.2007 - 23:37

    В ПМВ приход немцев означал для евреев приход порядка и нормальной жизни без дискриминации. Когда немцы вошли в Харьков в марте 1918 года, они поставили полевые кухни на улицах и кормили беспризорников и бедняков, почистили вокзал впервые за 30 лет:). Немецкие солдаты-евреи участвовали в собраниях Харьковской еврейской общины, молились вместе в синагогах.

  18. #51 by shimonb on 28.02.2007 - 23:37

    В ПМВ приход немцев означал для евреев приход порядка и нормальной жизни без дискриминации. Когда немцы вошли в Харьков в марте 1918 года, они поставили полевые кухни на улицах и кормили беспризорников и бедняков, почистили вокзал впервые за 30 лет:). Немецкие солдаты-евреи участвовали в собраниях Харьковской еврейской общины, молились вместе в синагогах.

  19. #52 by programishka on 01.03.2007 - 17:01

    Кстати, интересно.
    А ты кто по национальности ?

  20. #54 by programishka on 01.03.2007 - 17:01

    Кстати, интересно.
    А ты кто по национальности ?

  21. #56 by programishka on 01.03.2007 - 17:01

    Кстати, интересно.
    А ты кто по национальности ?

  22. #58 by fibelk on 02.03.2007 - 10:10

    ochen interesnaja informazia.
    a nshcet sprashivat pochti nikog ne ostalos v zhivih dazhe te komy bilo 5 let yzhe stariki

    • #59 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 22:01

      осталось несколько книжек воспоминаний литовских евреев. Например, Мария Рольник, она же Марите Рольникайте,была в гетто, спаслась. Или писатель Григорий Канович. Но это очень тяжелое чтение.

  23. #60 by fibelk on 02.03.2007 - 10:10

    ochen interesnaja informazia.
    a nshcet sprashivat pochti nikog ne ostalos v zhivih dazhe te komy bilo 5 let yzhe stariki

    • #61 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 22:01

      осталось несколько книжек воспоминаний литовских евреев. Например, Мария Рольник, она же Марите Рольникайте,была в гетто, спаслась. Или писатель Григорий Канович. Но это очень тяжелое чтение.

  24. #62 by fibelk on 02.03.2007 - 10:10

    ochen interesnaja informazia.
    a nshcet sprashivat pochti nikog ne ostalos v zhivih dazhe te komy bilo 5 let yzhe stariki

    • #63 by prevedchevroled on 07.03.2007 - 22:01

      осталось несколько книжек воспоминаний литовских евреев. Например, Мария Рольник, она же Марите Рольникайте,была в гетто, спаслась. Или писатель Григорий Канович. Но это очень тяжелое чтение.

  25. #64 by fibelk on 02.03.2007 - 18:50

    voobshe informazia otlichnaja

  26. #65 by fibelk on 02.03.2007 - 18:50

    voobshe informazia otlichnaja

  27. #66 by fibelk on 02.03.2007 - 18:50

    voobshe informazia otlichnaja

  28. #67 by fibelk on 16.03.2007 - 10:13

    осени 1941 г. на территорию Беларуси стали прибывать полицейские формирования, созданные на территории Прибалтики. Первым, в начале октября 1941 г. из Каунаса в Минск прибыл 2-й литовский охранный батальон (с ноября 1941 г. он получил название 12-й литовский полицейский батальон), под командованием майора Импулявичюса. Батальон нёс охранную и караульную службу, а также принимал участие в карательных акциях против партизан и в уничтожении еврейского населения Беларуси4

  29. #68 by fibelk on 16.03.2007 - 10:13

    осени 1941 г. на территорию Беларуси стали прибывать полицейские формирования, созданные на территории Прибалтики. Первым, в начале октября 1941 г. из Каунаса в Минск прибыл 2-й литовский охранный батальон (с ноября 1941 г. он получил название 12-й литовский полицейский батальон), под командованием майора Импулявичюса. Батальон нёс охранную и караульную службу, а также принимал участие в карательных акциях против партизан и в уничтожении еврейского населения Беларуси4

  30. #69 by fibelk on 16.03.2007 - 10:13

    осени 1941 г. на территорию Беларуси стали прибывать полицейские формирования, созданные на территории Прибалтики. Первым, в начале октября 1941 г. из Каунаса в Минск прибыл 2-й литовский охранный батальон (с ноября 1941 г. он получил название 12-й литовский полицейский батальон), под командованием майора Импулявичюса. Батальон нёс охранную и караульную службу, а также принимал участие в карательных акциях против партизан и в уничтожении еврейского населения Беларуси4

Это не обсуждается.