Фотография к старому


Армия Кайзеррейха входит в Вильну….

"Немецкая армия входит в город усыпанная цветами.
На груди цветы, на штыках цветы; офицеры красуются на лошадях с букетами цветов в руках.…
Этот цветочный дождь обрушился на немецкие шеренги у Зверинского (Николаевского) моста; организовали его еврейские «дамы», стоящие на тротуарах и балконах. Падал этот цветочный дождь в одном только месте. В других местах города люди наблюдали за немецкими колоннами настороженно и даже со страхом. Евреи же, приветствовали немцев с откровенной радостью. Немецкие колонны шли по городу несколько дней без перерыва, горожане же не смотря на холод тоже не переставали собираться на улицах.
В субботу в конце дня «осмелились» открыться несколько кондитерских.
Там сразу образовался огромный наплыв посетителей, смешались русские и немецкие монеты.
Моментально установился местный обменный курс; две марки за рубль. Немецкие офицеры заняли гостиничные номера, покинутые русскими офицерами, немецкие часовые заняли свои места у дверей гостиниц.
Немцы потребовали напечатать обращение графа Пфейла к гражданам уже польского города Вильно."
"Вильна была всегда жемчужиной в славном Польском королевстве"

Пришли новые времена, Русская Империя больше сюда не вернётся, нет больше русской Вильны…"

кредит наличными

  1. #1 by bangor_flying on 01.07.2008 - 04:01

    Странно, значит, тогда уже решили дать Польше независимость? А после Брестского Мира, но еще до капитуляции Центральных Держав, насколько помню из мемуаров австрийского министра иностранных дел графа Чернина, вовсю велся довольно подлый торг со стороны Австо-Венгрии и Германии : может, и дадим Польше независимость. А может, и не дадим, мы победители, нам решать.

    • #2 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:17

      Никто о независимости не думал — просто использовали старый принцип «разделяй и властвуй». Немцы поначалу сами не верили, что продержаться тут долго — вот и разжигали национальные страсти.
      Да и это воззвание быстренько сняли, когда фронт укрепился.

  2. #3 by bangor_flying on 01.07.2008 - 04:01

    Странно, значит, тогда уже решили дать Польше независимость? А после Брестского Мира, но еще до капитуляции Центральных Держав, насколько помню из мемуаров австрийского министра иностранных дел графа Чернина, вовсю велся довольно подлый торг со стороны Австо-Венгрии и Германии : может, и дадим Польше независимость. А может, и не дадим, мы победители, нам решать.

    • #4 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:17

      Никто о независимости не думал — просто использовали старый принцип «разделяй и властвуй». Немцы поначалу сами не верили, что продержаться тут долго — вот и разжигали национальные страсти.
      Да и это воззвание быстренько сняли, когда фронт укрепился.

  3. #5 by bangor_flying on 01.07.2008 - 04:01

    Странно, значит, тогда уже решили дать Польше независимость? А после Брестского Мира, но еще до капитуляции Центральных Держав, насколько помню из мемуаров австрийского министра иностранных дел графа Чернина, вовсю велся довольно подлый торг со стороны Австо-Венгрии и Германии : может, и дадим Польше независимость. А может, и не дадим, мы победители, нам решать.

    • #6 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:17

      Никто о независимости не думал — просто использовали старый принцип «разделяй и властвуй». Немцы поначалу сами не верили, что продержаться тут долго — вот и разжигали национальные страсти.
      Да и это воззвание быстренько сняли, когда фронт укрепился.

  4. #7 by lazy__rat on 01.07.2008 - 04:56

    Такой вопрос: а во времена Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского кто в основном жил в Вильне: русские, поляки или жемойты? Или таки ж**ы? 🙂

    • #8 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:05

      Тогда это были просто балты и славяне. Балтов поменьше, славян побольше. Национальности, это игрушки уже века этак XIX. Тогда важнее было вероисповедание.

      • #9 by wind_lj on 03.07.2008 - 12:05

        Но и русские, и поляки сформировались как нации схожих расовых типов (нордиды и балтиды в основном, ну русские еще+ понтиды), однако разные по культуре и цивилизационным ориентирами.

        А то скажут «важнее было вероисповедание» и представят так, что массово негров или вьтенамцев в русские или поляки принимали.

        Обрусевший поляк или литовец может органично в русский этнос, в отличие от расово далеких элементов

      • #10 by wind_lj on 03.07.2008 - 12:05

        Но и русские, и поляки сформировались как нации схожих расовых типов (нордиды и балтиды в основном, ну русские еще+ понтиды), однако разные по культуре и цивилизационным ориентирами.

        А то скажут «важнее было вероисповедание» и представят так, что массово негров или вьтенамцев в русские или поляки принимали.

        Обрусевший поляк или литовец может органично в русский этнос, в отличие от расово далеких элементов

  5. #11 by lazy__rat on 01.07.2008 - 04:56

    Такой вопрос: а во времена Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского кто в основном жил в Вильне: русские, поляки или жемойты? Или таки ж**ы? 🙂

    • #12 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:05

      Тогда это были просто балты и славяне. Балтов поменьше, славян побольше. Национальности, это игрушки уже века этак XIX. Тогда важнее было вероисповедание.

      • #13 by wind_lj on 03.07.2008 - 12:05

        Но и русские, и поляки сформировались как нации схожих расовых типов (нордиды и балтиды в основном, ну русские еще+ понтиды), однако разные по культуре и цивилизационным ориентирами.

        А то скажут «важнее было вероисповедание» и представят так, что массово негров или вьтенамцев в русские или поляки принимали.

        Обрусевший поляк или литовец может органично в русский этнос, в отличие от расово далеких элементов

      • #14 by wind_lj on 03.07.2008 - 12:05

        Но и русские, и поляки сформировались как нации схожих расовых типов (нордиды и балтиды в основном, ну русские еще+ понтиды), однако разные по культуре и цивилизационным ориентирами.

        А то скажут «важнее было вероисповедание» и представят так, что массово негров или вьтенамцев в русские или поляки принимали.

        Обрусевший поляк или литовец может органично в русский этнос, в отличие от расово далеких элементов

  6. #15 by lazy__rat on 01.07.2008 - 04:56

    Такой вопрос: а во времена Великого Княжества Литовского, Русского и Жемойтского кто в основном жил в Вильне: русские, поляки или жемойты? Или таки ж**ы? 🙂

    • #16 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:05

      Тогда это были просто балты и славяне. Балтов поменьше, славян побольше. Национальности, это игрушки уже века этак XIX. Тогда важнее было вероисповедание.

      • #17 by wind_lj on 03.07.2008 - 12:05

        Но и русские, и поляки сформировались как нации схожих расовых типов (нордиды и балтиды в основном, ну русские еще+ понтиды), однако разные по культуре и цивилизационным ориентирами.

        А то скажут «важнее было вероисповедание» и представят так, что массово негров или вьтенамцев в русские или поляки принимали.

        Обрусевший поляк или литовец может органично в русский этнос, в отличие от расово далеких элементов

      • #18 by wind_lj on 03.07.2008 - 12:05

        Но и русские, и поляки сформировались как нации схожих расовых типов (нордиды и балтиды в основном, ну русские еще+ понтиды), однако разные по культуре и цивилизационным ориентирами.

        А то скажут «важнее было вероисповедание» и представят так, что массово негров или вьтенамцев в русские или поляки принимали.

        Обрусевший поляк или литовец может органично в русский этнос, в отличие от расово далеких элементов

  7. #19 by panzer_papa on 01.07.2008 - 05:32

    Примечательно во всех отношениях

  8. #20 by panzer_papa on 01.07.2008 - 05:32

    Примечательно во всех отношениях

  9. #21 by panzer_papa on 01.07.2008 - 05:32

    Примечательно во всех отношениях

  10. #22 by exomni on 01.07.2008 - 06:26

    А поляки-то, поляки где в это время были?
    Один мой знакомый польский географ утверждает, что в 1914 г. многие варшавяне (польской национальности) провожали русскую армию со слезами на глазах. Наша армия, говорили, уходит.

    • #23 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:12

      Перед войной был всеобщий патриотический порыв в Империи. Поляков это тоже касалось. Вообще, перед войной, в Вильне жило почти поровну — поляков, руских и евреев. Почти все русские эвакуировались — оставив на хозяйстве или слуг, или просто заперев квартиры. Предполагалось, что немцев выбьют через максимум несколько месяцев. Так что — остались в городе поляки и евреи. Евреи радовались приходу немцев — небезосновательно надеясь на выгоду и «послабления». А поляки и «наблюдали за немецкими колоннами настороженно и даже со страхом»

      • #24 by exomni on 01.07.2008 - 12:26

        Здорово! 🙂

  11. #25 by exomni on 01.07.2008 - 06:26

    А поляки-то, поляки где в это время были?
    Один мой знакомый польский географ утверждает, что в 1914 г. многие варшавяне (польской национальности) провожали русскую армию со слезами на глазах. Наша армия, говорили, уходит.

    • #26 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:12

      Перед войной был всеобщий патриотический порыв в Империи. Поляков это тоже касалось. Вообще, перед войной, в Вильне жило почти поровну — поляков, руских и евреев. Почти все русские эвакуировались — оставив на хозяйстве или слуг, или просто заперев квартиры. Предполагалось, что немцев выбьют через максимум несколько месяцев. Так что — остались в городе поляки и евреи. Евреи радовались приходу немцев — небезосновательно надеясь на выгоду и «послабления». А поляки и «наблюдали за немецкими колоннами настороженно и даже со страхом»

      • #27 by exomni on 01.07.2008 - 12:26

        Здорово! 🙂

  12. #28 by exomni on 01.07.2008 - 06:26

    А поляки-то, поляки где в это время были?
    Один мой знакомый польский географ утверждает, что в 1914 г. многие варшавяне (польской национальности) провожали русскую армию со слезами на глазах. Наша армия, говорили, уходит.

    • #29 by Szhaman on 01.07.2008 - 10:12

      Перед войной был всеобщий патриотический порыв в Империи. Поляков это тоже касалось. Вообще, перед войной, в Вильне жило почти поровну — поляков, руских и евреев. Почти все русские эвакуировались — оставив на хозяйстве или слуг, или просто заперев квартиры. Предполагалось, что немцев выбьют через максимум несколько месяцев. Так что — остались в городе поляки и евреи. Евреи радовались приходу немцев — небезосновательно надеясь на выгоду и «послабления». А поляки и «наблюдали за немецкими колоннами настороженно и даже со страхом»

      • #30 by exomni on 01.07.2008 - 12:26

        Здорово! 🙂

  13. #31 by amon_goeths on 01.07.2008 - 08:21

    простите, а что за улица на фото ?

  14. #33 by amon_goeths on 01.07.2008 - 08:21

    простите, а что за улица на фото ?

  15. #35 by amon_goeths on 01.07.2008 - 08:21

    простите, а что за улица на фото ?

  16. #37 by lazy__rat on 01.07.2008 - 10:01

    Нет, в те времена «белорусов» и «украинцев» как «нерусские народы» просто ещё не успели выдумать…

  17. #39 by lazy__rat on 01.07.2008 - 10:01

    Нет, в те времена «белорусов» и «украинцев» как «нерусские народы» просто ещё не успели выдумать…

  18. #41 by lazy__rat on 01.07.2008 - 10:01

    Нет, в те времена «белорусов» и «украинцев» как «нерусские народы» просто ещё не успели выдумать…

  19. #43 by lazy__rat on 01.07.2008 - 11:40

    Ну почему же религиозный? Есть история явления, довольно неплохо зафиксированная. Кто, когда и почему начал продвигать теорию «разных народов», каковая во времена ВКЛРиЖ любому показалась бы дичью несусветной…

  20. #44 by lazy__rat on 01.07.2008 - 11:40

    Ну почему же религиозный? Есть история явления, довольно неплохо зафиксированная. Кто, когда и почему начал продвигать теорию «разных народов», каковая во времена ВКЛРиЖ любому показалась бы дичью несусветной…

  21. #45 by lazy__rat on 01.07.2008 - 11:40

    Ну почему же религиозный? Есть история явления, довольно неплохо зафиксированная. Кто, когда и почему начал продвигать теорию «разных народов», каковая во времена ВКЛРиЖ любому показалась бы дичью несусветной…

  22. #46 by lazy__rat on 01.07.2008 - 13:05

    /*кто же, когда же и почему же?*/
    Поляки в компании с русскими западниками, в 19 веке, с целью навредить России.
    «История русов», «Братство Кирилла и Мефодия», Шевченко, далее через всяких там кастусей грушевский и прочие донцовы. Искусственный проект, запущенный заинтересованными лицами. Всё это, ещё раз, зафиксировано в исторических источниках.
    /*во времена вкл понятия народов как таковых не было*/
    Правда? Вот так все жили единым космополитическим общежитием?
    Возможно, понятия политической нации и не было, а народы были известны и в допотопные времена…

    • #47 by xerksas on 01.07.2008 - 15:49

      Вот как раз в ВКЛ политическая нация и была. Правда, относилась к ней лишь шляхта, но это уже издержки того времени. За точность цитаты не поручусь, но гражданином ВКЛ мог быть каждый, «кто любит свободу и соблюдает Статут литовский». И никакого деления по религиям или нац. происхождению. Например, князь Острожский, командующий войсками ВКЛ и разбивший армию московитов под Оршей, был православным русином. Ныне бы сказали — русским или белоруссом — в зависимости, кто говорить будет :).

      • #48 by lazy__rat on 02.07.2008 - 04:30

        Угу. Только вот почему-то шляхта, которая русская, включая потомков того же Острожского, предпочла ополячиться и окатоличиться. Вся. А ещё там был совершенно замечательный общественный слой — евреи. Весьма привилегированный и составлявший едва ли не большую часть населения городов. То-то добрый Иван Грозный в Полоцке удивился, увидев такое счастье…
        Кстати, Острожский победил «московитов» единожды, а бит ими был многократно.

  23. #49 by lazy__rat on 01.07.2008 - 13:05

    /*кто же, когда же и почему же?*/
    Поляки в компании с русскими западниками, в 19 веке, с целью навредить России.
    «История русов», «Братство Кирилла и Мефодия», Шевченко, далее через всяких там кастусей грушевский и прочие донцовы. Искусственный проект, запущенный заинтересованными лицами. Всё это, ещё раз, зафиксировано в исторических источниках.
    /*во времена вкл понятия народов как таковых не было*/
    Правда? Вот так все жили единым космополитическим общежитием?
    Возможно, понятия политической нации и не было, а народы были известны и в допотопные времена…

    • #50 by xerksas on 01.07.2008 - 15:49

      Вот как раз в ВКЛ политическая нация и была. Правда, относилась к ней лишь шляхта, но это уже издержки того времени. За точность цитаты не поручусь, но гражданином ВКЛ мог быть каждый, «кто любит свободу и соблюдает Статут литовский». И никакого деления по религиям или нац. происхождению. Например, князь Острожский, командующий войсками ВКЛ и разбивший армию московитов под Оршей, был православным русином. Ныне бы сказали — русским или белоруссом — в зависимости, кто говорить будет :).

      • #51 by lazy__rat on 02.07.2008 - 04:30

        Угу. Только вот почему-то шляхта, которая русская, включая потомков того же Острожского, предпочла ополячиться и окатоличиться. Вся. А ещё там был совершенно замечательный общественный слой — евреи. Весьма привилегированный и составлявший едва ли не большую часть населения городов. То-то добрый Иван Грозный в Полоцке удивился, увидев такое счастье…
        Кстати, Острожский победил «московитов» единожды, а бит ими был многократно.

  24. #52 by lazy__rat on 01.07.2008 - 13:05

    /*кто же, когда же и почему же?*/
    Поляки в компании с русскими западниками, в 19 веке, с целью навредить России.
    «История русов», «Братство Кирилла и Мефодия», Шевченко, далее через всяких там кастусей грушевский и прочие донцовы. Искусственный проект, запущенный заинтересованными лицами. Всё это, ещё раз, зафиксировано в исторических источниках.
    /*во времена вкл понятия народов как таковых не было*/
    Правда? Вот так все жили единым космополитическим общежитием?
    Возможно, понятия политической нации и не было, а народы были известны и в допотопные времена…

    • #53 by xerksas on 01.07.2008 - 15:49

      Вот как раз в ВКЛ политическая нация и была. Правда, относилась к ней лишь шляхта, но это уже издержки того времени. За точность цитаты не поручусь, но гражданином ВКЛ мог быть каждый, «кто любит свободу и соблюдает Статут литовский». И никакого деления по религиям или нац. происхождению. Например, князь Острожский, командующий войсками ВКЛ и разбивший армию московитов под Оршей, был православным русином. Ныне бы сказали — русским или белоруссом — в зависимости, кто говорить будет :).

      • #54 by lazy__rat on 02.07.2008 - 04:30

        Угу. Только вот почему-то шляхта, которая русская, включая потомков того же Острожского, предпочла ополячиться и окатоличиться. Вся. А ещё там был совершенно замечательный общественный слой — евреи. Весьма привилегированный и составлявший едва ли не большую часть населения городов. То-то добрый Иван Грозный в Полоцке удивился, увидев такое счастье…
        Кстати, Острожский победил «московитов» единожды, а бит ими был многократно.

Это не обсуждается.