Меня терзают смутные сомнения — у Шпака магнитофон, у посла медальон…


Оригинал взят у в Меня терзают смутные сомнения - у Шпака магнитофон, у посла медальон...

В то время как в других государствах сменяются правители и режимы, англичане верны своей королеве - символу традиций и стабильности их державы. Портреты Елизаветы II - в богато вышитом платье, с голубой лентой от левого плеча до правого бедра и со сверкающей тиарой на голове - встречаются в Англии повсюду. Но мало кто знает, что сияющая корона на голове английского монарха на самом деле принадлежала нашей царской семье. Как же сокровище Романовых оказалось в Великобритании?
Летом 1917 года Альберт Стопфорд, переодетый в женское платье, проник во Владимирский дворец, который охранялся Временным правительством. Апартаменты великой княгини находились на втором этаже - гостиная в стиле Людовика XVI, кабинет, будуар в мавританском стиле, опочивальня и еще четыре комнаты. Клад из 244 предметов, в том числе Владимирская тиара, находился в будуаре. Альберт вскрыл потайную дверь и сложил сокровища в чемоданы. Его английское гражданство помогло ему удачно обойти все революционные кордоны и вывезти сокровища за границу.


Тихо украл - считай, честно нашел!

  1. #1 by peter_hrumov on 21.05.2013 - 13:58

    Ну по ссылке дальше написано, что стащил он все для законной владелицы, которая далее все завещала детям, которые, в свою очередь, все продали…так что вроде все честно.
    «После Февральской революции Мария Павловна впала в немилость и была вынуждена отправиться в Кисловодск. Но накануне отъезда, опасаясь за судьбу своего блестящего дома и богатейшей коллекции, княгиня решила спрятать ценности в тайнике. Ценности, включая Владимирскую тиару, великая княгиня оставила спрятанными в сейфе во Владимирском дворце. Могла ли она тогда представить, чем обернется ее поездка в Кисловодск — там ее ждал домашний арест! Больше она никогда не увидела свое гнездо, которое обустраивала с таким вкусом и любовью! После Октябрьской революции Мария Павловна перебралась в Новороссийск, откуда еще можно было беспрепятственно бежать за границу. Это было единственное спасение для членов монаршей семьи. Но сметливая Мария Павловна знала: без средств в Европе делать нечего. Всеми правдами и неправдами она попыталась вернуть себе свое добро.
    Осуществить задуманное удалось с помощью старого друга – Альберта Стопфорда. До революции английский аристократ Берти доставлял частную корреспонденцию короля Георга V императору Николаю II. Кроме того, Стопфорд занимался оценкой и продажей антиквариата и драгоценностей. На этой почве и сошелся с Марией Павловной. Как Стопфорд очутился на юге России – большой вопрос, но именно там великая княгиня дала ему все нужные сведения о том, как проникнуть во Владимирский дворец.
    Летом 1917 года Альберт Стопфорд, переодетый в женское платье, проник во Владимирский дворец, который охранялся Временным правительством. Апартаменты великой княгини находились на втором этаже — гостиная в стиле Людовика XVI, кабинет, будуар в мавританском стиле, опочивальня и еще четыре комнаты. Клад из 244 предметов, в том числе Владимирская тиара, находился в будуаре. Альберт вскрыл потайную дверь и сложил сокровища в чемоданы. Его английское гражданство помогло ему удачно обойти все революционные кордоны и вывезти сокровища за границу.
    Мария Павловна бежала из охваченной беспорядками России лишь в 1920 году. Берти Стопфорд оказался человеком слова и передал великой княгине все принадлежащие ей драгоценности. Сам он довольствовался приличным вознаграждением. «

    • #2 by liora_silver on 21.05.2013 - 22:03

      Я читала здесь же в роялти, что купила их императрица Мэри, которая славилась своей прижимистостью и любовью к халяве.
      Почти за бесценок, очень сильно сбила цену на уникальные драгоценности, пользуясь их бедственным положением.

      • #3 by peter_hrumov on 22.05.2013 - 08:41

        Некрасиво, но не воровство же.

        • #4 by pogo_on_air on 22.05.2013 - 09:04

          Есть узкий момент, что спрятанные сокровища в доме (если это действительно было так) на момент похищения уже не были собственностью хозяев. Формально. Дом им же уже не пренадлежал. А если бы англичанин в женском платье свинтил краны с раковины и прихватил пару витражей? По-моему это и называется «скоммуниздить».

          Далее. Сокровища были вывезены за границу незаконно, т.е. преступным путем. Не знаю были ли тогда ограничения по предметам искусства и наследия, но, вспоминая фильм «Государственная граница» вот так просто таскать такие вещи через границу было также нельзя.

          • #5 by peter_hrumov on 22.05.2013 - 09:23

            Я так понимаю, что это пограничное время было. Кто какое право имел распоряжаться чьим имуществом…спорный вопрос.
            К тому же у хозяев-то это тоже украли.

            • #6 by pogo_on_air on 22.05.2013 - 09:30

              Время было пограничное, но формально законы действовали, если не были специально отменены. Тут надо разбираться.

              Что украли? Незаконного отчуждения собственности не произошло, если вы про дом.

  2. #7 by peter_hrumov on 21.05.2013 - 13:58

    Ну по ссылке дальше написано, что стащил он все для законной владелицы, которая далее все завещала детям, которые, в свою очередь, все продали…так что вроде все честно.
    «После Февральской революции Мария Павловна впала в немилость и была вынуждена отправиться в Кисловодск. Но накануне отъезда, опасаясь за судьбу своего блестящего дома и богатейшей коллекции, княгиня решила спрятать ценности в тайнике. Ценности, включая Владимирскую тиару, великая княгиня оставила спрятанными в сейфе во Владимирском дворце. Могла ли она тогда представить, чем обернется ее поездка в Кисловодск — там ее ждал домашний арест! Больше она никогда не увидела свое гнездо, которое обустраивала с таким вкусом и любовью! После Октябрьской революции Мария Павловна перебралась в Новороссийск, откуда еще можно было беспрепятственно бежать за границу. Это было единственное спасение для членов монаршей семьи. Но сметливая Мария Павловна знала: без средств в Европе делать нечего. Всеми правдами и неправдами она попыталась вернуть себе свое добро.
    Осуществить задуманное удалось с помощью старого друга – Альберта Стопфорда. До революции английский аристократ Берти доставлял частную корреспонденцию короля Георга V императору Николаю II. Кроме того, Стопфорд занимался оценкой и продажей антиквариата и драгоценностей. На этой почве и сошелся с Марией Павловной. Как Стопфорд очутился на юге России – большой вопрос, но именно там великая княгиня дала ему все нужные сведения о том, как проникнуть во Владимирский дворец.
    Летом 1917 года Альберт Стопфорд, переодетый в женское платье, проник во Владимирский дворец, который охранялся Временным правительством. Апартаменты великой княгини находились на втором этаже — гостиная в стиле Людовика XVI, кабинет, будуар в мавританском стиле, опочивальня и еще четыре комнаты. Клад из 244 предметов, в том числе Владимирская тиара, находился в будуаре. Альберт вскрыл потайную дверь и сложил сокровища в чемоданы. Его английское гражданство помогло ему удачно обойти все революционные кордоны и вывезти сокровища за границу.
    Мария Павловна бежала из охваченной беспорядками России лишь в 1920 году. Берти Стопфорд оказался человеком слова и передал великой княгине все принадлежащие ей драгоценности. Сам он довольствовался приличным вознаграждением. «

    • #8 by liora_silver on 21.05.2013 - 22:03

      Я читала здесь же в роялти, что купила их императрица Мэри, которая славилась своей прижимистостью и любовью к халяве.
      Почти за бесценок, очень сильно сбила цену на уникальные драгоценности, пользуясь их бедственным положением.

      • #9 by peter_hrumov on 22.05.2013 - 08:41

        Некрасиво, но не воровство же.

        • #10 by pogo_on_air on 22.05.2013 - 09:04

          Есть узкий момент, что спрятанные сокровища в доме (если это действительно было так) на момент похищения уже не были собственностью хозяев. Формально. Дом им же уже не пренадлежал. А если бы англичанин в женском платье свинтил краны с раковины и прихватил пару витражей? По-моему это и называется «скоммуниздить».

          Далее. Сокровища были вывезены за границу незаконно, т.е. преступным путем. Не знаю были ли тогда ограничения по предметам искусства и наследия, но, вспоминая фильм «Государственная граница» вот так просто таскать такие вещи через границу было также нельзя.

          • #11 by peter_hrumov on 22.05.2013 - 09:23

            Я так понимаю, что это пограничное время было. Кто какое право имел распоряжаться чьим имуществом…спорный вопрос.
            К тому же у хозяев-то это тоже украли.

            • #12 by pogo_on_air on 22.05.2013 - 09:30

              Время было пограничное, но формально законы действовали, если не были специально отменены. Тут надо разбираться.

              Что украли? Незаконного отчуждения собственности не произошло, если вы про дом.

  3. #13 by peter_hrumov on 21.05.2013 - 13:58

    Ну по ссылке дальше написано, что стащил он все для законной владелицы, которая далее все завещала детям, которые, в свою очередь, все продали…так что вроде все честно.
    «После Февральской революции Мария Павловна впала в немилость и была вынуждена отправиться в Кисловодск. Но накануне отъезда, опасаясь за судьбу своего блестящего дома и богатейшей коллекции, княгиня решила спрятать ценности в тайнике. Ценности, включая Владимирскую тиару, великая княгиня оставила спрятанными в сейфе во Владимирском дворце. Могла ли она тогда представить, чем обернется ее поездка в Кисловодск — там ее ждал домашний арест! Больше она никогда не увидела свое гнездо, которое обустраивала с таким вкусом и любовью! После Октябрьской революции Мария Павловна перебралась в Новороссийск, откуда еще можно было беспрепятственно бежать за границу. Это было единственное спасение для членов монаршей семьи. Но сметливая Мария Павловна знала: без средств в Европе делать нечего. Всеми правдами и неправдами она попыталась вернуть себе свое добро.
    Осуществить задуманное удалось с помощью старого друга – Альберта Стопфорда. До революции английский аристократ Берти доставлял частную корреспонденцию короля Георга V императору Николаю II. Кроме того, Стопфорд занимался оценкой и продажей антиквариата и драгоценностей. На этой почве и сошелся с Марией Павловной. Как Стопфорд очутился на юге России – большой вопрос, но именно там великая княгиня дала ему все нужные сведения о том, как проникнуть во Владимирский дворец.
    Летом 1917 года Альберт Стопфорд, переодетый в женское платье, проник во Владимирский дворец, который охранялся Временным правительством. Апартаменты великой княгини находились на втором этаже — гостиная в стиле Людовика XVI, кабинет, будуар в мавританском стиле, опочивальня и еще четыре комнаты. Клад из 244 предметов, в том числе Владимирская тиара, находился в будуаре. Альберт вскрыл потайную дверь и сложил сокровища в чемоданы. Его английское гражданство помогло ему удачно обойти все революционные кордоны и вывезти сокровища за границу.
    Мария Павловна бежала из охваченной беспорядками России лишь в 1920 году. Берти Стопфорд оказался человеком слова и передал великой княгине все принадлежащие ей драгоценности. Сам он довольствовался приличным вознаграждением. «

    • #14 by liora_silver on 21.05.2013 - 22:03

      Я читала здесь же в роялти, что купила их императрица Мэри, которая славилась своей прижимистостью и любовью к халяве.
      Почти за бесценок, очень сильно сбила цену на уникальные драгоценности, пользуясь их бедственным положением.

      • #15 by peter_hrumov on 22.05.2013 - 08:41

        Некрасиво, но не воровство же.

        • #16 by pogo_on_air on 22.05.2013 - 09:04

          Есть узкий момент, что спрятанные сокровища в доме (если это действительно было так) на момент похищения уже не были собственностью хозяев. Формально. Дом им же уже не пренадлежал. А если бы англичанин в женском платье свинтил краны с раковины и прихватил пару витражей? По-моему это и называется «скоммуниздить».

          Далее. Сокровища были вывезены за границу незаконно, т.е. преступным путем. Не знаю были ли тогда ограничения по предметам искусства и наследия, но, вспоминая фильм «Государственная граница» вот так просто таскать такие вещи через границу было также нельзя.

          • #17 by peter_hrumov on 22.05.2013 - 09:23

            Я так понимаю, что это пограничное время было. Кто какое право имел распоряжаться чьим имуществом…спорный вопрос.
            К тому же у хозяев-то это тоже украли.

            • #18 by pogo_on_air on 22.05.2013 - 09:30

              Время было пограничное, но формально законы действовали, если не были специально отменены. Тут надо разбираться.

              Что украли? Незаконного отчуждения собственности не произошло, если вы про дом.

  4. #19 by andrei_e on 21.05.2013 - 14:45

    А уж сколько они прочего разного сперли — в Индии, в Египте, в Греции и т.п. Полный Британский Музей под завязку. И практически все его экспонаты правительства «честно обокраденных» стран десятилетиями требуют вернуть обратно. С предсказуемым результатом. Сперли, дескать, не мы, а какие-то люди, нам лично незнакомые, еще в XVIII — XIX — начале ХХ веков. Они, негодяи, продали, а мы честно купили. В чем проблема?
    Говорят, недавно в музее появились новые экспонаты — из Ирака, Ливии… Ожидаются сирийские древности. И все по-честному, все по закону. Британскому.

    • #20 by tesanoff on 21.05.2013 - 18:45

      Кстати да. Ходил я по этому ихнему британскому музею и удивлялся — там одних только мумий штук 20, не меньше. :-) У меня даже начал возникать вопрос — а осталось ли в самом Египте хоть что-то? :-)

  5. #21 by andrei_e on 21.05.2013 - 14:45

    А уж сколько они прочего разного сперли — в Индии, в Египте, в Греции и т.п. Полный Британский Музей под завязку. И практически все его экспонаты правительства «честно обокраденных» стран десятилетиями требуют вернуть обратно. С предсказуемым результатом. Сперли, дескать, не мы, а какие-то люди, нам лично незнакомые, еще в XVIII — XIX — начале ХХ веков. Они, негодяи, продали, а мы честно купили. В чем проблема?
    Говорят, недавно в музее появились новые экспонаты — из Ирака, Ливии… Ожидаются сирийские древности. И все по-честному, все по закону. Британскому.

    • #22 by tesanoff on 21.05.2013 - 18:45

      Кстати да. Ходил я по этому ихнему британскому музею и удивлялся — там одних только мумий штук 20, не меньше. :-) У меня даже начал возникать вопрос — а осталось ли в самом Египте хоть что-то? :-)

  6. #23 by andrei_e on 21.05.2013 - 14:45

    А уж сколько они прочего разного сперли — в Индии, в Египте, в Греции и т.п. Полный Британский Музей под завязку. И практически все его экспонаты правительства «честно обокраденных» стран десятилетиями требуют вернуть обратно. С предсказуемым результатом. Сперли, дескать, не мы, а какие-то люди, нам лично незнакомые, еще в XVIII — XIX — начале ХХ веков. Они, негодяи, продали, а мы честно купили. В чем проблема?
    Говорят, недавно в музее появились новые экспонаты — из Ирака, Ливии… Ожидаются сирийские древности. И все по-честному, все по закону. Британскому.

    • #24 by tesanoff on 21.05.2013 - 18:45

      Кстати да. Ходил я по этому ихнему британскому музею и удивлялся — там одних только мумий штук 20, не меньше. :-) У меня даже начал возникать вопрос — а осталось ли в самом Египте хоть что-то? :-)

  7. #25 by goodsmith on 21.05.2013 - 16:31

    «Ты на что, царская морда, намекаешь???…»

  8. #26 by goodsmith on 21.05.2013 - 16:31

    «Ты на что, царская морда, намекаешь???…»

  9. #27 by goodsmith on 21.05.2013 - 16:31

    «Ты на что, царская морда, намекаешь???…»

  10. #28 by k0dy on 22.05.2013 - 04:59

    Вот варюги

  11. #29 by k0dy on 22.05.2013 - 04:59

    Вот варюги

  12. #30 by k0dy on 22.05.2013 - 04:59

    Вот варюги

  13. #31 by lizasdad on 22.05.2013 - 06:16

    В коллекции Каирского музея около 2.000 мумий.
    В Российских музеях тоже есть с десяток — в основном в ГМИИ и Эрмитаже. Тоже прикажете вернуть?

  14. #33 by lizasdad on 22.05.2013 - 06:16

    В коллекции Каирского музея около 2.000 мумий.
    В Российских музеях тоже есть с десяток — в основном в ГМИИ и Эрмитаже. Тоже прикажете вернуть?

  15. #35 by lizasdad on 22.05.2013 - 06:16

    В коллекции Каирского музея около 2.000 мумий.
    В Российских музеях тоже есть с десяток — в основном в ГМИИ и Эрмитаже. Тоже прикажете вернуть?

(никто не узнает)