Непонятное место


Хотя Вильна неплохо сохранилась и по большинству старых снимков довольно легко узнаётся место съёмки, попадаются кадры, по которым место опознать очень сложно. Но тем-то они и интересны 🙂

Можно, конечно, просто вывесить одну картинку - мол, посмотрите, дорогие френды, какая интересная открытка с видом Вильны.
Но, честно признаться, меня очень раздражают картинки без подписей в чужих журналах . Совершенно непонятно - зачем человек выкладывает фотографию, что он ею хочет сказать?
Поэтому я всегда пытаюсь подписывать вкладываемые картинки. Хотя иногда непросто написать даже несколько строк.

На открытке написано "Le jardin de Suisse". Насколько мне напоминает мой склероз - это "Швейцарский сад" по-французски.

Швейцарский сад... Хм, не помню такого.

Берём путеводитель 1904 затёртого года...

...и находим среди парков и скверов нужный...

Не густо... Может в другом путеводителе будет больше?

Читаем.

Ага, тут уже больше. Владелец Липский, уже в 1904 году освещался электричеством. Интересно.
Кстати, не этот ли этот ли это знаменитый виленский Липский?

Хм, как теперь проверишь??? Напишем "сад, видимо, принадлежал знаменитому в Российской Империи виленскому пивовару Липскому"

Тут вроде понятно - можно уже пару слов под открыткой написать. Вот только где эта улица Сиротская была? Где был точно этот сад? И что там теперь?
Логически рассуждая, можно прийти к выводу, что если в путеводителе этому городскому саду уделили внимание - то и на карте он будет как-то отмечен.
Берем план Вильны, того же затёртого 1904 года.

И ищем Сиротскую улицу...

Единственное место похожее на сад - только здесь:

Насколько я помню, сейчас "настоящие хозяева города" эту улицу зовут "Subačiaus". Смотрим, что там сейчас:

Да... Ориентируясь по костелу Миссионеров ...

На современной карте помечен крестом
 
...сейчас от Швейцарского сада, вероятно, осталось всего несколько деревьев...

А хотя бы даже примерное место, откуда был сделан первый в этом посте снимок - я так и не смог определить...
Вот так бывает иногда - то ли там все изменилось совершенно, то ли куда-то в цепочку рассуждений закралась ошибка 🙁

А в результате вы видите короткую подпись в журнале под старой открыткой:

"Швейцарский сад" в Вильне. Был расположен в конце Сиротской улицы (сейчас Subačiaus). Сад принадлежал частному владельцу Липскому - видимо, знаменитому в Российской Империи виленскому пивовару. Сад был маленький расположенный террасами. В нижней части сада был красивый фонтан. В саду работал ресторан и летний театр. Интересно, что уже в 1904 году сад освещался электричеством."

  1. #1 by laska_ru on 19.07.2008 - 14:20

    Всегда поражаюсь вашим изысканиями 🙂

    p.s. С ботами делать что будете-то?

  2. #2 by laska_ru on 19.07.2008 - 14:20

    Всегда поражаюсь вашим изысканиями 🙂

    p.s. С ботами делать что будете-то?

  3. #3 by laska_ru on 19.07.2008 - 14:20

    Всегда поражаюсь вашим изысканиями 🙂

    p.s. С ботами делать что будете-то?

  4. #4 by simonka on 19.07.2008 - 14:33

    мне кажется, это не там

  5. #9 by simonka on 19.07.2008 - 14:33

    мне кажется, это не там

  6. #14 by simonka on 19.07.2008 - 14:33

    мне кажется, это не там

  7. #19 by brachka on 19.07.2008 - 18:59

    Получается, что в правой части на горизонте — Бельмонт?

  8. #20 by brachka on 19.07.2008 - 18:59

    Получается, что в правой части на горизонте — Бельмонт?

  9. #21 by brachka on 19.07.2008 - 18:59

    Получается, что в правой части на горизонте — Бельмонт?

  10. #22 by strannyk52 on 20.07.2008 - 03:46

    спасибо

    справа дальний холм это кажется Бельмонт, а ближний -начало холма с монастырской стеной существующей и теперь,в 150 метрах до тех двух «многоэтажек»для еврейской бедноты, что стоят и теперь.
    Это место, Швейцария, вправо к Пушкиновке в метрах 500 от помеченного крестом,акурат почти у «навороченной» обзорной площадкой.Там был прекрасный микрорайон из отдельных красивых особничков, спускавшейся к речке. Узкую, мощенную булыжником Субочус я помню,а напротив Шамном отмеченого креста жил в детстве.
    спасибо,теребите душу красивыми открытками далекого прошлого

  11. #23 by strannyk52 on 20.07.2008 - 03:46

    спасибо

    справа дальний холм это кажется Бельмонт, а ближний -начало холма с монастырской стеной существующей и теперь,в 150 метрах до тех двух «многоэтажек»для еврейской бедноты, что стоят и теперь.
    Это место, Швейцария, вправо к Пушкиновке в метрах 500 от помеченного крестом,акурат почти у «навороченной» обзорной площадкой.Там был прекрасный микрорайон из отдельных красивых особничков, спускавшейся к речке. Узкую, мощенную булыжником Субочус я помню,а напротив Шамном отмеченого креста жил в детстве.
    спасибо,теребите душу красивыми открытками далекого прошлого

  12. #24 by strannyk52 on 20.07.2008 - 03:46

    спасибо

    справа дальний холм это кажется Бельмонт, а ближний -начало холма с монастырской стеной существующей и теперь,в 150 метрах до тех двух «многоэтажек»для еврейской бедноты, что стоят и теперь.
    Это место, Швейцария, вправо к Пушкиновке в метрах 500 от помеченного крестом,акурат почти у «навороченной» обзорной площадкой.Там был прекрасный микрорайон из отдельных красивых особничков, спускавшейся к речке. Узкую, мощенную булыжником Субочус я помню,а напротив Шамном отмеченого креста жил в детстве.
    спасибо,теребите душу красивыми открытками далекого прошлого

  13. #25 by Szhaman on 20.07.2008 - 15:46

    Да. Как вспомнил старый виленчанин ниже — я отметил на старой карте не тот квартал. Нужный соседний справа и выше

    • #26 by Szhaman on 20.07.2008 - 15:50

    • #27 by simonka on 20.07.2008 - 17:28

      совсем запутали 🙂

      ну ладно 🙂

  14. #28 by Szhaman on 20.07.2008 - 15:46

    Да. Как вспомнил старый виленчанин ниже — я отметил на старой карте не тот квартал. Нужный соседний справа и выше

    • #29 by Szhaman on 20.07.2008 - 15:50

    • #30 by simonka on 20.07.2008 - 17:28

      совсем запутали 🙂

      ну ладно 🙂

  15. #31 by Szhaman on 20.07.2008 - 15:46

    Да. Как вспомнил старый виленчанин ниже — я отметил на старой карте не тот квартал. Нужный соседний справа и выше

    • #32 by Szhaman on 20.07.2008 - 15:50

    • #33 by simonka on 20.07.2008 - 17:28

      совсем запутали 🙂

      ну ладно 🙂

  16. #34 by pustota1 on 24.07.2008 - 19:30

    На спор не читая изыскания скажу, что это сад Молодежи, скорее всего.

    • #35 by Szhaman on 24.07.2008 - 19:36

      На что спорим? 😉
      Сад Молодёжи — это тут http://szhaman.livejournal.com/176110.html 😛

      • #36 by pustota1 on 24.07.2008 - 19:41

        Да я проиграл. Ну на поход в тир скажем — я оплачиваю амуницию, то есть патроны. В Вильно я планирую быть в конце сентября.

        • #37 by Szhaman on 24.07.2008 - 20:03

          Договорились 😉

  17. #38 by pustota1 on 24.07.2008 - 19:30

    На спор не читая изыскания скажу, что это сад Молодежи, скорее всего.

    • #39 by Szhaman on 24.07.2008 - 19:36

      На что спорим? 😉
      Сад Молодёжи — это тут http://szhaman.livejournal.com/176110.html 😛

      • #40 by pustota1 on 24.07.2008 - 19:41

        Да я проиграл. Ну на поход в тир скажем — я оплачиваю амуницию, то есть патроны. В Вильно я планирую быть в конце сентября.

        • #41 by Szhaman on 24.07.2008 - 20:03

          Договорились 😉

  18. #42 by pustota1 on 24.07.2008 - 19:30

    На спор не читая изыскания скажу, что это сад Молодежи, скорее всего.

    • #43 by Szhaman on 24.07.2008 - 19:36

      На что спорим? 😉
      Сад Молодёжи — это тут http://szhaman.livejournal.com/176110.html 😛

      • #44 by pustota1 on 24.07.2008 - 19:41

        Да я проиграл. Ну на поход в тир скажем — я оплачиваю амуницию, то есть патроны. В Вильно я планирую быть в конце сентября.

        • #45 by Szhaman on 24.07.2008 - 20:03

          Договорились 😉

Это не обсуждается.