Ну да ладно


... пошли они все в жопу со своей политикой.

Вот лучше полюбуйтесь, какой космо-бластер сваял в Словакии товарищ Яро.

Экий симпатичный уродец получился 🙂

  1. #1 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 17:38

    Хмыкнув:

    У похожего-

    http://nikolaj-s.livejournal.com/760743.html

    ствол ещё ребристый, когда отводишь затвор в крайнее заднее положение, через прорези в передней части затвора видно как поворачивается ствол. Прикольно.
    А мне STI GP6 что то глянулся-

    Соклубник мой оружейных дел мастер, у них магазин есть, они как раз ими торгуют…

    • #2 by Szhaman on 09.04.2011 - 17:43

      Re: Хмыкнув:

      Я давно хочу съездить к Яро и купить что-нибудь из его машинок. Но как всегда — мечта разбивается о рифы безденежья 🙁

      • #3 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 17:45

        Мрачно:

        Очень знакомые рифы.

  2. #4 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 17:38

    Хмыкнув:

    У похожего-

    http://nikolaj-s.livejournal.com/760743.html

    ствол ещё ребристый, когда отводишь затвор в крайнее заднее положение, через прорези в передней части затвора видно как поворачивается ствол. Прикольно.
    А мне STI GP6 что то глянулся-

    Соклубник мой оружейных дел мастер, у них магазин есть, они как раз ими торгуют…

    • #5 by Szhaman on 09.04.2011 - 17:43

      Re: Хмыкнув:

      Я давно хочу съездить к Яро и купить что-нибудь из его машинок. Но как всегда — мечта разбивается о рифы безденежья 🙁

      • #6 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 17:45

        Мрачно:

        Очень знакомые рифы.

  3. #7 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 17:38

    Хмыкнув:

    У похожего-

    http://nikolaj-s.livejournal.com/760743.html

    ствол ещё ребристый, когда отводишь затвор в крайнее заднее положение, через прорези в передней части затвора видно как поворачивается ствол. Прикольно.
    А мне STI GP6 что то глянулся-

    Соклубник мой оружейных дел мастер, у них магазин есть, они как раз ими торгуют…

    • #8 by Szhaman on 09.04.2011 - 17:43

      Re: Хмыкнув:

      Я давно хочу съездить к Яро и купить что-нибудь из его машинок. Но как всегда — мечта разбивается о рифы безденежья 🙁

      • #9 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 17:45

        Мрачно:

        Очень знакомые рифы.

  4. #10 by karhu_poh on 09.04.2011 - 17:40

    У нас тоже принято путать Литву и Латвию. В Словакии)))

  5. #12 by karhu_poh on 09.04.2011 - 17:40

    У нас тоже принято путать Литву и Латвию. В Словакии)))

  6. #14 by karhu_poh on 09.04.2011 - 17:40

    У нас тоже принято путать Литву и Латвию. В Словакии)))

  7. #16 by glockmeister on 09.04.2011 - 18:33

    Яро очень контактный и открытый парень
    но сам пистолет вызывает вопросы, в том числе и по ресурсу
    поэтому с покупкой, тем более на безденежье,я бы не торопился

    • #17 by Szhaman on 09.04.2011 - 18:52

      я вот лично держал в руках К100 с настрелом в 100 000 патронов, не чищеный во время всего настрела. Что бы такое повторить у меня никогда столько денег на патроны не хватит. Стесняюсь спросить — сколько настрел у вашего К100 ???

      И у меня если и вызывают вопросы — так это скорее компетенции неизвестных анонимов. Сам пистолет таких вопросов не вызывает

      • #18 by glockmeister on 09.04.2011 - 18:56

        Уважаемый
        я лично знаком с Яро
        и поверьте, стреляю по жизни довольно активно
        но кроме этого я могу еще анализировать результаты стрелков, которые выступают с этим пистолетом или посмотреть записи, как человек регулярно устраняет на оружии задержки.
        Есть пистолет со 100 000 настрелом — прекрасно.
        Вопрос — возможно ли повторить этот результат на поточном производстве?

        • #19 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:22

          Уважаемый
          я тоже лично знаком с Яро
          А вот с вами нет.

          И так, уже соскакиваем на ресурс или задержки? Что то сдается пиздабол вы, господин прохожий

          И почему-то кроме вас никто про проблемы с ресурсом не вспоминал даже. Читал единственный рассказ человека который имел некоторые проблемы с задержками. Так там была проблема с слишком малыми допусками. И Яро ему БЕСПЛАТНО все исправил. Посмотрел бы я на него, если бы он в другую компанию пожаловался на одну задержку на 100 патронов

          • #20 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:38

            Хихикнув:

            Ты обрати внимание, какой пистолет на аватарке и в нике у человека, который рассуждает о маленьком ресурсе K100…

            • #21 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:44

              Re: Хихикнув:

              Да у каждого свои тараканчики. Вот один знакомый из Литвы имеет бзик — его пистолет должен выстрелять 1000 патронов без задержки. Так там целая эпопея была http://talks.guns.ru/forummessage/81/361181.html

              Он посылал в ремонт пистолет — потому что после 200 патронов без перерыва начинались клины. А то что пистолет после стольки выстрелов нагревался так — что и дотронутся нельзя — это мелочь.

              Только вот расширение метала никто не отменял — естественно ствол нагревался больше — вот и съедал минимальные допуски 🙂

              П.С А вот сам конструктор этого пистолета Ярослав (с бородой) на ИВО

              • #22 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:48

                Re: Хихикнув:

                у меня таких фото пара десятков
                еще и Крючин там присутствует и прочие стрелки.
                Толку то что? Показать,что в Нюрнберге были?
                Там хорошо, не спорю. Но к теме беседы имеет какое отношение?

                • #23 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:57

                  Re: Хихикнув:

                  это, вобще-то, не вам комент и фотография не мной сделана.

              • #24 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:50

                Вспоминая:

                Чёрт, жалко не знал как именно он выглядел… Сейчас хоть убей не помню, как выглядел мужик, с которым я там болтал. Может и с ним…

                Именно K100 у нас можно сказать не присутствуют, GP6 только недавно возить стали, поэтому я ничего комментировать не буду, пока сам не смогу распробовать и на деле всё глянуть. Но вроде хорошие люди, причем именно практики этот пистолет очень хвалили.

                • #25 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:53

                  Re: Вспоминая:

                  Ага — я именно фотку приложил к тому — что ты в комментах у себя говорил что не знаешь как он выглядит 🙂

                  • #26 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:58

                    С любопытством:

                    Если в следующем году он и я будем на IWA, обязательно с ним поговорю.

            • #27 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:46

              хихикай

              человек также много стрелял из Викинга,CZ и много чего другого.
              И обоснованно предполагает, что если пистолет дает задержки — то это ненормально,нет?

              • #28 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:56

                Подняв бровь:

                Уважаемый, где я хоть слово сказал про задержки? Если же для Вас ресурс и надёжность это одно и тоже, то даже не знаю, о чем мне с Вами дальше разговаривать. Кстати, что бы понять разницу, рекомендую Вам приобрести капсульный револьвер, тогда поймёте что к чему, убить то его как раз не просто, зато ещё ни разу не видел, что бы кто то смог сделать больше 15ти выстрелов без задержки.

                К тому же где я хвалил или ругал К100? Лично я с ним лично дело не имел, в жизни он мне не попадался, хотя и вызывает мой интерес, поэтому судить вообще не берусь.

                • #29 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:05

                  Re: Подняв бровь:

                  не утрируйте
                  ресурс оружия складывается из ресурса отдельных частей
                  вопрос : о ресурсе пистолета мы будем судить по ресурсу ствола?
                  Или ресурсу всех деталей?

                  • #30 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:14

                    Зевнув:

                    Не знаю как Вы, лично я сужу о ресурсе по общему состоянию оружия. Например у HK P2000, которые стоят на вооружении у полиции Баден- Вюрттемберга после 2000 выстрелов появлялись микротрещины в затворе и пистолеты списывали после регулярной инспекции (кстати вроде эта проблема была у одной серии и сейчас проблему решили). Так вот в данном случаи для меня ресурс- ~2000 патронов. При этом машинки стреляли практически без задержек (у нас полиция постоянно тренируется, они как арендуют наш стрелковый клуб для тренировок, так и занимаются вместе с нами стрелковым спортом, поэтому вполне могу судить). Соответственно получается, что у тех P2000 была высокая надёжность, при низком ресурсе. Понимаете о чём я?

                    • #31 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:17

                      Re: Зевнув:

                      т.е. судя по вашим словам, ресурс оружия — это ресурс его основных частей?
                      (утрированно рамка,ствол,затвор) ???

                    • #32 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:33

                      Терпеливо:

                      Лично для меня ресурс пистолета- это настрел и/или общий эксплуатационный срок, после которого пистолет приходит в неисправность и требует ремонта в оружейной мастерской (по технической или законодательной причине). При этом лично мне кажется, что на замену некоторых мелких и дешёвых (относительно общей цены оружия) деталей, можно не обращать внимание- например тот же магазин это «расходная» часть оружия, в то же время выход из строя затвора, ствола, рамки и.т.д.- то есть так называемых основных частей оружия- есть для меня показатель. В то же время у исправного оружия могут быть задержки по различным причинам- слишком маленькие минимальные допуски, конструктивные особенности (пример про капсульный револьвер я привёл выше), использование плохих или неподходящих боеприпасов, и.т.п.

                      Мне бы вот очень хотелось узнать что Вы подразумевали под словом «ресурс», когда писали вот это вот- «но сам пистолет вызывает вопросы, в том числе и по ресурсу«

                    • #33 by glockmeister on 10.04.2011 - 04:36

                      Re: Терпеливо:

                      Гарантированный ресурс — это количество выстрелов, которое пистолет произведет без каких-либо поломок. Вообще.
                      Это значит, что в оружии используются нормальные пружины. Нормальная сталь для ствола и затвора, чтобы не было выработки(износа). Нормальная сталь на ударнике, чтобы не было наклепа.
                      И соблюдены все технологические процессы по закалке и тд.
                      Я не начинал холивар на тему К100, но мой личный опыт — это несколько осечек на 2000 патронов и пара-тройка недокрытий затвора.
                      Говоря о качестве отдельных деталей, замечу, что вот это
                      http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444810.jpg
                      или это
                      http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
                      говорит о плохой закалке

                      Я понимаю, что некоторые детали можно считать за расходник, но у меня есть 4 глоковских магазина, с которыми я стреляю больше 2 лет. Общий настрел примерно 55-60 тысяч.
                      И они работают без нареканий. Почему многие покупатели жалуются на магазины К100,говоря,что качество пружин неудовлетворительно?

                    • #34 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 09:41

                      Хмыкнув:

                      Ну так Вы вроде сформулировали термин- ресур так же, как и я…

                    • #35 by glockmeister on 10.04.2011 - 10:38

                      Re: Хмыкнув:

                      можно хмыкать,хрюкать,но я бы рекомендовал вам перечитать ваш собственный ответ

                    • #36 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 10:46

                      Скучая:

                      А я бы рекомендовал Вам не путаться в терминах. А то вроде Вы и знаете что такое ресурс, но почему то продолжаете путать его с надёжностью оружия.

                    • #37 by glockmeister on 10.04.2011 - 15:27

                      Re: Скучая:

                      перед тем,как что-то рекомендовать
                      надо перечитать мои сообщения
                      и подумать
                      если оружие дает задержки по причине наклепа на ударнике, мы говорим о ресурсе или надежности?
                      А если выкрошилось зеркало затвора?
                      Еще раз — ресурс, это гарантированное производителем количество выстрелов.
                      т.е. никакие детали не должны сломаться (изменить форму) делая невозможным производство выстрела.Кроме того,даже сломанное оружие может стрелять. Мне приходилось видеть такое на ПП-2000. УСМ был сломан, ПП не мог стрелять одиночными, но по прежнему стрелял очередями.
                      Вы можете однозначно точно сказать, что осечки на пистолете из которого я стрелял были не по вине ударника? А ведь пистолет пробежал порядка 15 000.
                      _______________________
                      все
                      надоело слушать советы всезнайки
                      причем то хрюкающего,то скучающего
                      свое мнение мнение по пистолету высказал
                      ссылки на темы про К100 на ганзе дал

                      засим откланиваюсь

                    • #38 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 15:59

                      Веселясь:

                      Во первых разговор завели Вы со мной сами, я Вам как бы ничего советовать не собирался, всего лишь общался с Геноссе Шаманом. Во вторых если для Вас задержки из-за брака при производстве и ресурс оружия это одно и то же, то я ничем не могу помочь. Я с Геноссе Шаманом говорил именно об ресурсе-

                      http://szhaman.livejournal.com/699886.html?thread=15645422#t15645422

                      о надёжности я и слова не сказал.

                      Во третьих однозначно по Вашим проблемам с К100 я ничего не могу сказать, это у Вас же были задержки при стрельбе с этого пистолета, а я даже и рядом не присутствовал. В отличии от Вас я по ганзе и пр. аналогичным источникам выводы не тороплюсь делать.

                    • #39 by glockmeister on 10.04.2011 - 04:48

                      Re: Терпеливо:

                      Гарантированный ресурс — это количество выстрелов, которое пистолет произведет без каких-либо поломок. Вообще.
                      Это значит, что в оружии используются нормальные пружины. Нормальная сталь для ствола и затвора, чтобы не было выработки(износа). Нормальная сталь на ударнике, чтобы не было наклепа.
                      И соблюдены все технологические процессы по закалке и тд.
                      Я не начинал холивар на тему К100, но мой личный опыт — это несколько осечек на 2000 патронов и пара-тройка недокрытий затвора.
                      Говоря о качестве отдельных деталей, замечу, что вот это
                      http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444810.jpg
                      или это
                      http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
                      говорит о плохой закалке

                      Я понимаю, что некоторые детали можно считать за расходник, но у меня есть 4 глоковских магазина, с которыми я стреляю больше 2 лет. Общий настрел примерно 55-60 тысяч.
                      И они работают без нареканий. Почему многие покупатели жалуются на магазины К100,говоря,что качество пружин неудовлетворительно?

          • #40 by grozab on 09.04.2011 - 19:42

            С Яро не знаком. Но вот его пистолет, продовавшийся у нас под маркой STI встречал. РЕценизии на него довольно прохладные.

            • #41 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:46

              мне в стрельбе понравился. Там ведь фишка в запирании поворотом. Многие предубежденно к ней относятся

              • #42 by grozab on 09.04.2011 - 22:30

                Именно. Не приживается она, хоть система даже постарше классической Браунинговской. После феноменального провала Беретты никто с ней связыватся не хочет.

          • #43 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:44

            Учитывая,что мы вроде как находимся в вашем ЖЖ,я постараюсь воздержаться от резкостей и упоминаний насколько мне перпендикулярно ваше мнение.
            Стреляете вы, судя по постам — меньше,судить о ресурсе оружия и о количестве задержек вам не дает отсутствие профильного образования.
            Несколько вопросов:
            -ресурс отдельно взятой детали имеет отношение к ресурсу пистолета?
            -если пистолет дает задержки из за подсевшей пружины выбрасывателя или хренового магазина — это имеет отношение к ресурсу пистолета? (вопросы общетеоретические)
            Пока же уважаемый, не поленитесь и посмотрите на результаты тех, кто в Европе стреляет с К100,возможно даже найдете видео отдельных стейджей.
            Это гораздо более благоразумно,чем называть пиздоболом незнакомца в интернете.

            • #44 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:48

              спасибо за советы

              что и требовалось доказать. Пафос и минимум конкретики

              • #45 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:53

                Re: спасибо за советы

                вас забанили в гугле,уважаемый?
                Так это не ко мне, это к провайдеру.
                Еще раз — несколько разных пистолетов под названием К100 в ходе тренировок и соревнований дают задержки. Для меня,использующего оружие в спорте, это not acceptable.
                Как наверное и для тех, кто использует оружие по службе.
                Проверить данное утверждение без гугла тоже возможно. Купите и отстреляйте скажем 10 тысяч. Это полугодовая норма среднего стрелка спортсмена. Тогда и поговорим.

                • #46 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:56

                  Re: спасибо за советы

                  поэтому я и спросил — ваш личный настрел с К100 и количество задержек?

                  • #47 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:02

                    Re: спасибо за советы

                    полторы-две тысячи, оружие брал именно для проверки
                    на второй тысяче после нескольких задержек отдал обратно и вернулся на проверенную платформу

                    • #48 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:05

                      Re: спасибо за советы

                      вот это я и хотел услышать — «на второй тысяче после нескольких задержек».

                      Остается вопрос в состоянии пистолета и патронах. Или это тоже у гугля спрашивать? 😉

                    • #49 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:11

                      Re: спасибо за советы

                      свое или прокатное оружие я чищу регулярно
                      SP-01 чистил после каждой тренировки (200-300 патронов)
                      Глокообразные раз в 1000-1500 патронов
                      этот К100 чистился каждый вечер при ежедневном настреле примерно в 400-500 патронов
                      Патроны были S&B? довольно чистые надо признать.
                      Что теперь? атмосферные осадки припомнить?

                    • #50 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:15

                      Re: спасибо за советы

                      тогда я что то не понимаю. Вам К100 достался нулевым-не стреляным, и после отстрела 2000 патронов с перерывами и регулярной чисткой появились клины?

                    • #51 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:30

                      Re: спасибо за советы

                      нет
                      оружие приехало в клуб в начале сезона
                      к тому моменту,когда оно попало ко мне в руки настрел был наверное порядка 12 тысяч.
                      Возможно 15, но сомнительно.
                      Патроны те же — Селье
                      _____
                      Предлагаю тему прикрыть. Вам нравится К100, мне он тоже нравился,пока не пострелял.
                      А гуглом все-таки надо пользоваться, может и до анализа результатов дело дойдет,не?
                      Или pro стрелки тоже не знают как правильно стрелять и как чистить?

                    • #52 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:37

                      Хмыкнув:

                      Лично я патронами S&B очень доволен, никаких проблем не было, но вот украинцы и прибалты на них регулярно жалуются- вот например-

                      http://nikolaj-s.livejournal.com/741803.html?thread=8339883#t8339883

                      поэтому у меня закрадывается подозрение, что у S&B качество может отличаться в зависимости от покупателя.

                    • #53 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:39

                      Вдогонку:

                      Лично у меня револьвер после тысячи тех же самых S&B так не выглядел, как у Ят Гурта.

            • #54 by lokamp on 10.04.2011 - 01:34

              У коллеги был K-100 из первой партии. Были задержки. Из-за того, что детали обрабатывались слишком тщательно и с минимальными допусками. Ессно, что на соревнованиях (пыль, песок и пр.) иногда ловили клин. В следующих партиях эту проблему решили.

              Так что К-100, это нормальный пистолет. На любителя ессно, как и Викинг, CZ и ещё куча разных моделей. На вкус и на цвет, все фломастеры разные.

              • #55 by glockmeister on 10.04.2011 - 10:04

                философски

                вот здесь
                http://talks.guns.ru/forummessage/223/648835.html
                и вот здесь
                http://talks.guns.ru/forummessage/81/361181-4.html
                владельцы подробно и с пояснениями описывают свои претензии к пистолету.
                Я прочитал топики с утра, когда увидел ответы на справедливые на мой взгляд замечания по пистолету.
                ___
                офф.
                Пан szhaman — про пиздобола обратно взять не желаете?

                • #56 by Szhaman on 10.04.2011 - 14:19

                  Re: философски

                  я эти топики читаю с самого начала — а не «вчера»
                  И там про РЕСУРС ничего не сказано. Хотя, судя по ответам, вы конечно не пиздабол. Вы категоричный глокофил :))

                  • #57 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 16:03

                    Хихикнув:

                    Ты ничего не понимаешь!!! Глюк, ой простите, Глок- это супер- пупер пистолет, с офигенным ресурсом, а задержек при стрельбе у него не может быть в принципе!
                    =)

  8. #58 by glockmeister on 09.04.2011 - 18:33

    Яро очень контактный и открытый парень
    но сам пистолет вызывает вопросы, в том числе и по ресурсу
    поэтому с покупкой, тем более на безденежье,я бы не торопился

    • #59 by Szhaman on 09.04.2011 - 18:52

      я вот лично держал в руках К100 с настрелом в 100 000 патронов, не чищеный во время всего настрела. Что бы такое повторить у меня никогда столько денег на патроны не хватит. Стесняюсь спросить — сколько настрел у вашего К100 ???

      И у меня если и вызывают вопросы — так это скорее компетенции неизвестных анонимов. Сам пистолет таких вопросов не вызывает

      • #60 by glockmeister on 09.04.2011 - 18:56

        Уважаемый
        я лично знаком с Яро
        и поверьте, стреляю по жизни довольно активно
        но кроме этого я могу еще анализировать результаты стрелков, которые выступают с этим пистолетом или посмотреть записи, как человек регулярно устраняет на оружии задержки.
        Есть пистолет со 100 000 настрелом — прекрасно.
        Вопрос — возможно ли повторить этот результат на поточном производстве?

        • #61 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:22

          Уважаемый
          я тоже лично знаком с Яро
          А вот с вами нет.

          И так, уже соскакиваем на ресурс или задержки? Что то сдается пиздабол вы, господин прохожий

          И почему-то кроме вас никто про проблемы с ресурсом не вспоминал даже. Читал единственный рассказ человека который имел некоторые проблемы с задержками. Так там была проблема с слишком малыми допусками. И Яро ему БЕСПЛАТНО все исправил. Посмотрел бы я на него, если бы он в другую компанию пожаловался на одну задержку на 100 патронов

          • #62 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:38

            Хихикнув:

            Ты обрати внимание, какой пистолет на аватарке и в нике у человека, который рассуждает о маленьком ресурсе K100…

            • #63 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:44

              Re: Хихикнув:

              Да у каждого свои тараканчики. Вот один знакомый из Литвы имеет бзик — его пистолет должен выстрелять 1000 патронов без задержки. Так там целая эпопея была http://talks.guns.ru/forummessage/81/361181.html

              Он посылал в ремонт пистолет — потому что после 200 патронов без перерыва начинались клины. А то что пистолет после стольки выстрелов нагревался так — что и дотронутся нельзя — это мелочь.

              Только вот расширение метала никто не отменял — естественно ствол нагревался больше — вот и съедал минимальные допуски 🙂

              П.С А вот сам конструктор этого пистолета Ярослав (с бородой) на ИВО

              • #64 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:48

                Re: Хихикнув:

                у меня таких фото пара десятков
                еще и Крючин там присутствует и прочие стрелки.
                Толку то что? Показать,что в Нюрнберге были?
                Там хорошо, не спорю. Но к теме беседы имеет какое отношение?

                • #65 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:57

                  Re: Хихикнув:

                  это, вобще-то, не вам комент и фотография не мной сделана.

              • #66 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:50

                Вспоминая:

                Чёрт, жалко не знал как именно он выглядел… Сейчас хоть убей не помню, как выглядел мужик, с которым я там болтал. Может и с ним…

                Именно K100 у нас можно сказать не присутствуют, GP6 только недавно возить стали, поэтому я ничего комментировать не буду, пока сам не смогу распробовать и на деле всё глянуть. Но вроде хорошие люди, причем именно практики этот пистолет очень хвалили.

                • #67 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:53

                  Re: Вспоминая:

                  Ага — я именно фотку приложил к тому — что ты в комментах у себя говорил что не знаешь как он выглядит 🙂

                  • #68 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:58

                    С любопытством:

                    Если в следующем году он и я будем на IWA, обязательно с ним поговорю.

            • #69 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:46

              хихикай

              человек также много стрелял из Викинга,CZ и много чего другого.
              И обоснованно предполагает, что если пистолет дает задержки — то это ненормально,нет?

              • #70 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:56

                Подняв бровь:

                Уважаемый, где я хоть слово сказал про задержки? Если же для Вас ресурс и надёжность это одно и тоже, то даже не знаю, о чем мне с Вами дальше разговаривать. Кстати, что бы понять разницу, рекомендую Вам приобрести капсульный револьвер, тогда поймёте что к чему, убить то его как раз не просто, зато ещё ни разу не видел, что бы кто то смог сделать больше 15ти выстрелов без задержки.

                К тому же где я хвалил или ругал К100? Лично я с ним лично дело не имел, в жизни он мне не попадался, хотя и вызывает мой интерес, поэтому судить вообще не берусь.

                • #71 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:05

                  Re: Подняв бровь:

                  не утрируйте
                  ресурс оружия складывается из ресурса отдельных частей
                  вопрос : о ресурсе пистолета мы будем судить по ресурсу ствола?
                  Или ресурсу всех деталей?

                  • #72 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:14

                    Зевнув:

                    Не знаю как Вы, лично я сужу о ресурсе по общему состоянию оружия. Например у HK P2000, которые стоят на вооружении у полиции Баден- Вюрттемберга после 2000 выстрелов появлялись микротрещины в затворе и пистолеты списывали после регулярной инспекции (кстати вроде эта проблема была у одной серии и сейчас проблему решили). Так вот в данном случаи для меня ресурс- ~2000 патронов. При этом машинки стреляли практически без задержек (у нас полиция постоянно тренируется, они как арендуют наш стрелковый клуб для тренировок, так и занимаются вместе с нами стрелковым спортом, поэтому вполне могу судить). Соответственно получается, что у тех P2000 была высокая надёжность, при низком ресурсе. Понимаете о чём я?

                    • #73 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:17

                      Re: Зевнув:

                      т.е. судя по вашим словам, ресурс оружия — это ресурс его основных частей?
                      (утрированно рамка,ствол,затвор) ???

                    • #74 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:33

                      Терпеливо:

                      Лично для меня ресурс пистолета- это настрел и/или общий эксплуатационный срок, после которого пистолет приходит в неисправность и требует ремонта в оружейной мастерской (по технической или законодательной причине). При этом лично мне кажется, что на замену некоторых мелких и дешёвых (относительно общей цены оружия) деталей, можно не обращать внимание- например тот же магазин это «расходная» часть оружия, в то же время выход из строя затвора, ствола, рамки и.т.д.- то есть так называемых основных частей оружия- есть для меня показатель. В то же время у исправного оружия могут быть задержки по различным причинам- слишком маленькие минимальные допуски, конструктивные особенности (пример про капсульный револьвер я привёл выше), использование плохих или неподходящих боеприпасов, и.т.п.

                      Мне бы вот очень хотелось узнать что Вы подразумевали под словом «ресурс», когда писали вот это вот- «но сам пистолет вызывает вопросы, в том числе и по ресурсу«

                    • #75 by glockmeister on 10.04.2011 - 04:36

                      Re: Терпеливо:

                      Гарантированный ресурс — это количество выстрелов, которое пистолет произведет без каких-либо поломок. Вообще.
                      Это значит, что в оружии используются нормальные пружины. Нормальная сталь для ствола и затвора, чтобы не было выработки(износа). Нормальная сталь на ударнике, чтобы не было наклепа.
                      И соблюдены все технологические процессы по закалке и тд.
                      Я не начинал холивар на тему К100, но мой личный опыт — это несколько осечек на 2000 патронов и пара-тройка недокрытий затвора.
                      Говоря о качестве отдельных деталей, замечу, что вот это
                      http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444810.jpg
                      или это
                      http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
                      говорит о плохой закалке

                      Я понимаю, что некоторые детали можно считать за расходник, но у меня есть 4 глоковских магазина, с которыми я стреляю больше 2 лет. Общий настрел примерно 55-60 тысяч.
                      И они работают без нареканий. Почему многие покупатели жалуются на магазины К100,говоря,что качество пружин неудовлетворительно?

                    • #76 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 09:41

                      Хмыкнув:

                      Ну так Вы вроде сформулировали термин- ресур так же, как и я…

                    • #77 by glockmeister on 10.04.2011 - 10:38

                      Re: Хмыкнув:

                      можно хмыкать,хрюкать,но я бы рекомендовал вам перечитать ваш собственный ответ

                    • #78 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 10:46

                      Скучая:

                      А я бы рекомендовал Вам не путаться в терминах. А то вроде Вы и знаете что такое ресурс, но почему то продолжаете путать его с надёжностью оружия.

                    • #79 by glockmeister on 10.04.2011 - 15:27

                      Re: Скучая:

                      перед тем,как что-то рекомендовать
                      надо перечитать мои сообщения
                      и подумать
                      если оружие дает задержки по причине наклепа на ударнике, мы говорим о ресурсе или надежности?
                      А если выкрошилось зеркало затвора?
                      Еще раз — ресурс, это гарантированное производителем количество выстрелов.
                      т.е. никакие детали не должны сломаться (изменить форму) делая невозможным производство выстрела.Кроме того,даже сломанное оружие может стрелять. Мне приходилось видеть такое на ПП-2000. УСМ был сломан, ПП не мог стрелять одиночными, но по прежнему стрелял очередями.
                      Вы можете однозначно точно сказать, что осечки на пистолете из которого я стрелял были не по вине ударника? А ведь пистолет пробежал порядка 15 000.
                      _______________________
                      все
                      надоело слушать советы всезнайки
                      причем то хрюкающего,то скучающего
                      свое мнение мнение по пистолету высказал
                      ссылки на темы про К100 на ганзе дал

                      засим откланиваюсь

                    • #80 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 15:59

                      Веселясь:

                      Во первых разговор завели Вы со мной сами, я Вам как бы ничего советовать не собирался, всего лишь общался с Геноссе Шаманом. Во вторых если для Вас задержки из-за брака при производстве и ресурс оружия это одно и то же, то я ничем не могу помочь. Я с Геноссе Шаманом говорил именно об ресурсе-

                      http://szhaman.livejournal.com/699886.html?thread=15645422#t15645422

                      о надёжности я и слова не сказал.

                      Во третьих однозначно по Вашим проблемам с К100 я ничего не могу сказать, это у Вас же были задержки при стрельбе с этого пистолета, а я даже и рядом не присутствовал. В отличии от Вас я по ганзе и пр. аналогичным источникам выводы не тороплюсь делать.

                    • #81 by glockmeister on 10.04.2011 - 04:48

                      Re: Терпеливо:

                      Гарантированный ресурс — это количество выстрелов, которое пистолет произведет без каких-либо поломок. Вообще.
                      Это значит, что в оружии используются нормальные пружины. Нормальная сталь для ствола и затвора, чтобы не было выработки(износа). Нормальная сталь на ударнике, чтобы не было наклепа.
                      И соблюдены все технологические процессы по закалке и тд.
                      Я не начинал холивар на тему К100, но мой личный опыт — это несколько осечек на 2000 патронов и пара-тройка недокрытий затвора.
                      Говоря о качестве отдельных деталей, замечу, что вот это
                      http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444810.jpg
                      или это
                      http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
                      говорит о плохой закалке

                      Я понимаю, что некоторые детали можно считать за расходник, но у меня есть 4 глоковских магазина, с которыми я стреляю больше 2 лет. Общий настрел примерно 55-60 тысяч.
                      И они работают без нареканий. Почему многие покупатели жалуются на магазины К100,говоря,что качество пружин неудовлетворительно?

          • #82 by grozab on 09.04.2011 - 19:42

            С Яро не знаком. Но вот его пистолет, продовавшийся у нас под маркой STI встречал. РЕценизии на него довольно прохладные.

            • #83 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:46

              мне в стрельбе понравился. Там ведь фишка в запирании поворотом. Многие предубежденно к ней относятся

              • #84 by grozab on 09.04.2011 - 22:30

                Именно. Не приживается она, хоть система даже постарше классической Браунинговской. После феноменального провала Беретты никто с ней связыватся не хочет.

          • #85 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:44

            Учитывая,что мы вроде как находимся в вашем ЖЖ,я постараюсь воздержаться от резкостей и упоминаний насколько мне перпендикулярно ваше мнение.
            Стреляете вы, судя по постам — меньше,судить о ресурсе оружия и о количестве задержек вам не дает отсутствие профильного образования.
            Несколько вопросов:
            -ресурс отдельно взятой детали имеет отношение к ресурсу пистолета?
            -если пистолет дает задержки из за подсевшей пружины выбрасывателя или хренового магазина — это имеет отношение к ресурсу пистолета? (вопросы общетеоретические)
            Пока же уважаемый, не поленитесь и посмотрите на результаты тех, кто в Европе стреляет с К100,возможно даже найдете видео отдельных стейджей.
            Это гораздо более благоразумно,чем называть пиздоболом незнакомца в интернете.

            • #86 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:48

              спасибо за советы

              что и требовалось доказать. Пафос и минимум конкретики

              • #87 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:53

                Re: спасибо за советы

                вас забанили в гугле,уважаемый?
                Так это не ко мне, это к провайдеру.
                Еще раз — несколько разных пистолетов под названием К100 в ходе тренировок и соревнований дают задержки. Для меня,использующего оружие в спорте, это not acceptable.
                Как наверное и для тех, кто использует оружие по службе.
                Проверить данное утверждение без гугла тоже возможно. Купите и отстреляйте скажем 10 тысяч. Это полугодовая норма среднего стрелка спортсмена. Тогда и поговорим.

                • #88 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:56

                  Re: спасибо за советы

                  поэтому я и спросил — ваш личный настрел с К100 и количество задержек?

                  • #89 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:02

                    Re: спасибо за советы

                    полторы-две тысячи, оружие брал именно для проверки
                    на второй тысяче после нескольких задержек отдал обратно и вернулся на проверенную платформу

                    • #90 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:05

                      Re: спасибо за советы

                      вот это я и хотел услышать — «на второй тысяче после нескольких задержек».

                      Остается вопрос в состоянии пистолета и патронах. Или это тоже у гугля спрашивать? 😉

                    • #91 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:11

                      Re: спасибо за советы

                      свое или прокатное оружие я чищу регулярно
                      SP-01 чистил после каждой тренировки (200-300 патронов)
                      Глокообразные раз в 1000-1500 патронов
                      этот К100 чистился каждый вечер при ежедневном настреле примерно в 400-500 патронов
                      Патроны были S&B? довольно чистые надо признать.
                      Что теперь? атмосферные осадки припомнить?

                    • #92 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:15

                      Re: спасибо за советы

                      тогда я что то не понимаю. Вам К100 достался нулевым-не стреляным, и после отстрела 2000 патронов с перерывами и регулярной чисткой появились клины?

                    • #93 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:30

                      Re: спасибо за советы

                      нет
                      оружие приехало в клуб в начале сезона
                      к тому моменту,когда оно попало ко мне в руки настрел был наверное порядка 12 тысяч.
                      Возможно 15, но сомнительно.
                      Патроны те же — Селье
                      _____
                      Предлагаю тему прикрыть. Вам нравится К100, мне он тоже нравился,пока не пострелял.
                      А гуглом все-таки надо пользоваться, может и до анализа результатов дело дойдет,не?
                      Или pro стрелки тоже не знают как правильно стрелять и как чистить?

                    • #94 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:37

                      Хмыкнув:

                      Лично я патронами S&B очень доволен, никаких проблем не было, но вот украинцы и прибалты на них регулярно жалуются- вот например-

                      http://nikolaj-s.livejournal.com/741803.html?thread=8339883#t8339883

                      поэтому у меня закрадывается подозрение, что у S&B качество может отличаться в зависимости от покупателя.

                    • #95 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:39

                      Вдогонку:

                      Лично у меня револьвер после тысячи тех же самых S&B так не выглядел, как у Ят Гурта.

            • #96 by lokamp on 10.04.2011 - 01:34

              У коллеги был K-100 из первой партии. Были задержки. Из-за того, что детали обрабатывались слишком тщательно и с минимальными допусками. Ессно, что на соревнованиях (пыль, песок и пр.) иногда ловили клин. В следующих партиях эту проблему решили.

              Так что К-100, это нормальный пистолет. На любителя ессно, как и Викинг, CZ и ещё куча разных моделей. На вкус и на цвет, все фломастеры разные.

              • #97 by glockmeister on 10.04.2011 - 10:04

                философски

                вот здесь
                http://talks.guns.ru/forummessage/223/648835.html
                и вот здесь
                http://talks.guns.ru/forummessage/81/361181-4.html
                владельцы подробно и с пояснениями описывают свои претензии к пистолету.
                Я прочитал топики с утра, когда увидел ответы на справедливые на мой взгляд замечания по пистолету.
                ___
                офф.
                Пан szhaman — про пиздобола обратно взять не желаете?

                • #98 by Szhaman on 10.04.2011 - 14:19

                  Re: философски

                  я эти топики читаю с самого начала — а не «вчера»
                  И там про РЕСУРС ничего не сказано. Хотя, судя по ответам, вы конечно не пиздабол. Вы категоричный глокофил :))

                  • #99 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 16:03

                    Хихикнув:

                    Ты ничего не понимаешь!!! Глюк, ой простите, Глок- это супер- пупер пистолет, с офигенным ресурсом, а задержек при стрельбе у него не может быть в принципе!
                    =)

  9. #100 by glockmeister on 09.04.2011 - 18:33

    Яро очень контактный и открытый парень
    но сам пистолет вызывает вопросы, в том числе и по ресурсу
    поэтому с покупкой, тем более на безденежье,я бы не торопился

    • #101 by Szhaman on 09.04.2011 - 18:52

      я вот лично держал в руках К100 с настрелом в 100 000 патронов, не чищеный во время всего настрела. Что бы такое повторить у меня никогда столько денег на патроны не хватит. Стесняюсь спросить — сколько настрел у вашего К100 ???

      И у меня если и вызывают вопросы — так это скорее компетенции неизвестных анонимов. Сам пистолет таких вопросов не вызывает

      • #102 by glockmeister on 09.04.2011 - 18:56

        Уважаемый
        я лично знаком с Яро
        и поверьте, стреляю по жизни довольно активно
        но кроме этого я могу еще анализировать результаты стрелков, которые выступают с этим пистолетом или посмотреть записи, как человек регулярно устраняет на оружии задержки.
        Есть пистолет со 100 000 настрелом — прекрасно.
        Вопрос — возможно ли повторить этот результат на поточном производстве?

        • #103 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:22

          Уважаемый
          я тоже лично знаком с Яро
          А вот с вами нет.

          И так, уже соскакиваем на ресурс или задержки? Что то сдается пиздабол вы, господин прохожий

          И почему-то кроме вас никто про проблемы с ресурсом не вспоминал даже. Читал единственный рассказ человека который имел некоторые проблемы с задержками. Так там была проблема с слишком малыми допусками. И Яро ему БЕСПЛАТНО все исправил. Посмотрел бы я на него, если бы он в другую компанию пожаловался на одну задержку на 100 патронов

          • #104 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:38

            Хихикнув:

            Ты обрати внимание, какой пистолет на аватарке и в нике у человека, который рассуждает о маленьком ресурсе K100…

            • #105 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:44

              Re: Хихикнув:

              Да у каждого свои тараканчики. Вот один знакомый из Литвы имеет бзик — его пистолет должен выстрелять 1000 патронов без задержки. Так там целая эпопея была http://talks.guns.ru/forummessage/81/361181.html

              Он посылал в ремонт пистолет — потому что после 200 патронов без перерыва начинались клины. А то что пистолет после стольки выстрелов нагревался так — что и дотронутся нельзя — это мелочь.

              Только вот расширение метала никто не отменял — естественно ствол нагревался больше — вот и съедал минимальные допуски 🙂

              П.С А вот сам конструктор этого пистолета Ярослав (с бородой) на ИВО

              • #106 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:48

                Re: Хихикнув:

                у меня таких фото пара десятков
                еще и Крючин там присутствует и прочие стрелки.
                Толку то что? Показать,что в Нюрнберге были?
                Там хорошо, не спорю. Но к теме беседы имеет какое отношение?

                • #107 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:57

                  Re: Хихикнув:

                  это, вобще-то, не вам комент и фотография не мной сделана.

              • #108 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:50

                Вспоминая:

                Чёрт, жалко не знал как именно он выглядел… Сейчас хоть убей не помню, как выглядел мужик, с которым я там болтал. Может и с ним…

                Именно K100 у нас можно сказать не присутствуют, GP6 только недавно возить стали, поэтому я ничего комментировать не буду, пока сам не смогу распробовать и на деле всё глянуть. Но вроде хорошие люди, причем именно практики этот пистолет очень хвалили.

                • #109 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:53

                  Re: Вспоминая:

                  Ага — я именно фотку приложил к тому — что ты в комментах у себя говорил что не знаешь как он выглядит 🙂

                  • #110 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:58

                    С любопытством:

                    Если в следующем году он и я будем на IWA, обязательно с ним поговорю.

            • #111 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:46

              хихикай

              человек также много стрелял из Викинга,CZ и много чего другого.
              И обоснованно предполагает, что если пистолет дает задержки — то это ненормально,нет?

              • #112 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 19:56

                Подняв бровь:

                Уважаемый, где я хоть слово сказал про задержки? Если же для Вас ресурс и надёжность это одно и тоже, то даже не знаю, о чем мне с Вами дальше разговаривать. Кстати, что бы понять разницу, рекомендую Вам приобрести капсульный револьвер, тогда поймёте что к чему, убить то его как раз не просто, зато ещё ни разу не видел, что бы кто то смог сделать больше 15ти выстрелов без задержки.

                К тому же где я хвалил или ругал К100? Лично я с ним лично дело не имел, в жизни он мне не попадался, хотя и вызывает мой интерес, поэтому судить вообще не берусь.

                • #113 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:05

                  Re: Подняв бровь:

                  не утрируйте
                  ресурс оружия складывается из ресурса отдельных частей
                  вопрос : о ресурсе пистолета мы будем судить по ресурсу ствола?
                  Или ресурсу всех деталей?

                  • #114 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:14

                    Зевнув:

                    Не знаю как Вы, лично я сужу о ресурсе по общему состоянию оружия. Например у HK P2000, которые стоят на вооружении у полиции Баден- Вюрттемберга после 2000 выстрелов появлялись микротрещины в затворе и пистолеты списывали после регулярной инспекции (кстати вроде эта проблема была у одной серии и сейчас проблему решили). Так вот в данном случаи для меня ресурс- ~2000 патронов. При этом машинки стреляли практически без задержек (у нас полиция постоянно тренируется, они как арендуют наш стрелковый клуб для тренировок, так и занимаются вместе с нами стрелковым спортом, поэтому вполне могу судить). Соответственно получается, что у тех P2000 была высокая надёжность, при низком ресурсе. Понимаете о чём я?

                    • #115 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:17

                      Re: Зевнув:

                      т.е. судя по вашим словам, ресурс оружия — это ресурс его основных частей?
                      (утрированно рамка,ствол,затвор) ???

                    • #116 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:33

                      Терпеливо:

                      Лично для меня ресурс пистолета- это настрел и/или общий эксплуатационный срок, после которого пистолет приходит в неисправность и требует ремонта в оружейной мастерской (по технической или законодательной причине). При этом лично мне кажется, что на замену некоторых мелких и дешёвых (относительно общей цены оружия) деталей, можно не обращать внимание- например тот же магазин это «расходная» часть оружия, в то же время выход из строя затвора, ствола, рамки и.т.д.- то есть так называемых основных частей оружия- есть для меня показатель. В то же время у исправного оружия могут быть задержки по различным причинам- слишком маленькие минимальные допуски, конструктивные особенности (пример про капсульный револьвер я привёл выше), использование плохих или неподходящих боеприпасов, и.т.п.

                      Мне бы вот очень хотелось узнать что Вы подразумевали под словом «ресурс», когда писали вот это вот- «но сам пистолет вызывает вопросы, в том числе и по ресурсу«

                    • #117 by glockmeister on 10.04.2011 - 04:36

                      Re: Терпеливо:

                      Гарантированный ресурс — это количество выстрелов, которое пистолет произведет без каких-либо поломок. Вообще.
                      Это значит, что в оружии используются нормальные пружины. Нормальная сталь для ствола и затвора, чтобы не было выработки(износа). Нормальная сталь на ударнике, чтобы не было наклепа.
                      И соблюдены все технологические процессы по закалке и тд.
                      Я не начинал холивар на тему К100, но мой личный опыт — это несколько осечек на 2000 патронов и пара-тройка недокрытий затвора.
                      Говоря о качестве отдельных деталей, замечу, что вот это
                      http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444810.jpg
                      или это
                      http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
                      говорит о плохой закалке

                      Я понимаю, что некоторые детали можно считать за расходник, но у меня есть 4 глоковских магазина, с которыми я стреляю больше 2 лет. Общий настрел примерно 55-60 тысяч.
                      И они работают без нареканий. Почему многие покупатели жалуются на магазины К100,говоря,что качество пружин неудовлетворительно?

                    • #118 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 09:41

                      Хмыкнув:

                      Ну так Вы вроде сформулировали термин- ресур так же, как и я…

                    • #119 by glockmeister on 10.04.2011 - 10:38

                      Re: Хмыкнув:

                      можно хмыкать,хрюкать,но я бы рекомендовал вам перечитать ваш собственный ответ

                    • #120 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 10:46

                      Скучая:

                      А я бы рекомендовал Вам не путаться в терминах. А то вроде Вы и знаете что такое ресурс, но почему то продолжаете путать его с надёжностью оружия.

                    • #121 by glockmeister on 10.04.2011 - 15:27

                      Re: Скучая:

                      перед тем,как что-то рекомендовать
                      надо перечитать мои сообщения
                      и подумать
                      если оружие дает задержки по причине наклепа на ударнике, мы говорим о ресурсе или надежности?
                      А если выкрошилось зеркало затвора?
                      Еще раз — ресурс, это гарантированное производителем количество выстрелов.
                      т.е. никакие детали не должны сломаться (изменить форму) делая невозможным производство выстрела.Кроме того,даже сломанное оружие может стрелять. Мне приходилось видеть такое на ПП-2000. УСМ был сломан, ПП не мог стрелять одиночными, но по прежнему стрелял очередями.
                      Вы можете однозначно точно сказать, что осечки на пистолете из которого я стрелял были не по вине ударника? А ведь пистолет пробежал порядка 15 000.
                      _______________________
                      все
                      надоело слушать советы всезнайки
                      причем то хрюкающего,то скучающего
                      свое мнение мнение по пистолету высказал
                      ссылки на темы про К100 на ганзе дал

                      засим откланиваюсь

                    • #122 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 15:59

                      Веселясь:

                      Во первых разговор завели Вы со мной сами, я Вам как бы ничего советовать не собирался, всего лишь общался с Геноссе Шаманом. Во вторых если для Вас задержки из-за брака при производстве и ресурс оружия это одно и то же, то я ничем не могу помочь. Я с Геноссе Шаманом говорил именно об ресурсе-

                      http://szhaman.livejournal.com/699886.html?thread=15645422#t15645422

                      о надёжности я и слова не сказал.

                      Во третьих однозначно по Вашим проблемам с К100 я ничего не могу сказать, это у Вас же были задержки при стрельбе с этого пистолета, а я даже и рядом не присутствовал. В отличии от Вас я по ганзе и пр. аналогичным источникам выводы не тороплюсь делать.

                    • #123 by glockmeister on 10.04.2011 - 04:48

                      Re: Терпеливо:

                      Гарантированный ресурс — это количество выстрелов, которое пистолет произведет без каких-либо поломок. Вообще.
                      Это значит, что в оружии используются нормальные пружины. Нормальная сталь для ствола и затвора, чтобы не было выработки(износа). Нормальная сталь на ударнике, чтобы не было наклепа.
                      И соблюдены все технологические процессы по закалке и тд.
                      Я не начинал холивар на тему К100, но мой личный опыт — это несколько осечек на 2000 патронов и пара-тройка недокрытий затвора.
                      Говоря о качестве отдельных деталей, замечу, что вот это
                      http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002444/2444810.jpg
                      или это
                      http://www.npsa.lt/images/fbfiles/images/SSL.jpg
                      говорит о плохой закалке

                      Я понимаю, что некоторые детали можно считать за расходник, но у меня есть 4 глоковских магазина, с которыми я стреляю больше 2 лет. Общий настрел примерно 55-60 тысяч.
                      И они работают без нареканий. Почему многие покупатели жалуются на магазины К100,говоря,что качество пружин неудовлетворительно?

          • #124 by grozab on 09.04.2011 - 19:42

            С Яро не знаком. Но вот его пистолет, продовавшийся у нас под маркой STI встречал. РЕценизии на него довольно прохладные.

            • #125 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:46

              мне в стрельбе понравился. Там ведь фишка в запирании поворотом. Многие предубежденно к ней относятся

              • #126 by grozab on 09.04.2011 - 22:30

                Именно. Не приживается она, хоть система даже постарше классической Браунинговской. После феноменального провала Беретты никто с ней связыватся не хочет.

          • #127 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:44

            Учитывая,что мы вроде как находимся в вашем ЖЖ,я постараюсь воздержаться от резкостей и упоминаний насколько мне перпендикулярно ваше мнение.
            Стреляете вы, судя по постам — меньше,судить о ресурсе оружия и о количестве задержек вам не дает отсутствие профильного образования.
            Несколько вопросов:
            -ресурс отдельно взятой детали имеет отношение к ресурсу пистолета?
            -если пистолет дает задержки из за подсевшей пружины выбрасывателя или хренового магазина — это имеет отношение к ресурсу пистолета? (вопросы общетеоретические)
            Пока же уважаемый, не поленитесь и посмотрите на результаты тех, кто в Европе стреляет с К100,возможно даже найдете видео отдельных стейджей.
            Это гораздо более благоразумно,чем называть пиздоболом незнакомца в интернете.

            • #128 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:48

              спасибо за советы

              что и требовалось доказать. Пафос и минимум конкретики

              • #129 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:53

                Re: спасибо за советы

                вас забанили в гугле,уважаемый?
                Так это не ко мне, это к провайдеру.
                Еще раз — несколько разных пистолетов под названием К100 в ходе тренировок и соревнований дают задержки. Для меня,использующего оружие в спорте, это not acceptable.
                Как наверное и для тех, кто использует оружие по службе.
                Проверить данное утверждение без гугла тоже возможно. Купите и отстреляйте скажем 10 тысяч. Это полугодовая норма среднего стрелка спортсмена. Тогда и поговорим.

                • #130 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:56

                  Re: спасибо за советы

                  поэтому я и спросил — ваш личный настрел с К100 и количество задержек?

                  • #131 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:02

                    Re: спасибо за советы

                    полторы-две тысячи, оружие брал именно для проверки
                    на второй тысяче после нескольких задержек отдал обратно и вернулся на проверенную платформу

                    • #132 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:05

                      Re: спасибо за советы

                      вот это я и хотел услышать — «на второй тысяче после нескольких задержек».

                      Остается вопрос в состоянии пистолета и патронах. Или это тоже у гугля спрашивать? 😉

                    • #133 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:11

                      Re: спасибо за советы

                      свое или прокатное оружие я чищу регулярно
                      SP-01 чистил после каждой тренировки (200-300 патронов)
                      Глокообразные раз в 1000-1500 патронов
                      этот К100 чистился каждый вечер при ежедневном настреле примерно в 400-500 патронов
                      Патроны были S&B? довольно чистые надо признать.
                      Что теперь? атмосферные осадки припомнить?

                    • #134 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:15

                      Re: спасибо за советы

                      тогда я что то не понимаю. Вам К100 достался нулевым-не стреляным, и после отстрела 2000 патронов с перерывами и регулярной чисткой появились клины?

                    • #135 by glockmeister on 09.04.2011 - 20:30

                      Re: спасибо за советы

                      нет
                      оружие приехало в клуб в начале сезона
                      к тому моменту,когда оно попало ко мне в руки настрел был наверное порядка 12 тысяч.
                      Возможно 15, но сомнительно.
                      Патроны те же — Селье
                      _____
                      Предлагаю тему прикрыть. Вам нравится К100, мне он тоже нравился,пока не пострелял.
                      А гуглом все-таки надо пользоваться, может и до анализа результатов дело дойдет,не?
                      Или pro стрелки тоже не знают как правильно стрелять и как чистить?

                    • #136 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:37

                      Хмыкнув:

                      Лично я патронами S&B очень доволен, никаких проблем не было, но вот украинцы и прибалты на них регулярно жалуются- вот например-

                      http://nikolaj-s.livejournal.com/741803.html?thread=8339883#t8339883

                      поэтому у меня закрадывается подозрение, что у S&B качество может отличаться в зависимости от покупателя.

                    • #137 by nikolaj_s on 09.04.2011 - 20:39

                      Вдогонку:

                      Лично у меня револьвер после тысячи тех же самых S&B так не выглядел, как у Ят Гурта.

            • #138 by lokamp on 10.04.2011 - 01:34

              У коллеги был K-100 из первой партии. Были задержки. Из-за того, что детали обрабатывались слишком тщательно и с минимальными допусками. Ессно, что на соревнованиях (пыль, песок и пр.) иногда ловили клин. В следующих партиях эту проблему решили.

              Так что К-100, это нормальный пистолет. На любителя ессно, как и Викинг, CZ и ещё куча разных моделей. На вкус и на цвет, все фломастеры разные.

              • #139 by glockmeister on 10.04.2011 - 10:04

                философски

                вот здесь
                http://talks.guns.ru/forummessage/223/648835.html
                и вот здесь
                http://talks.guns.ru/forummessage/81/361181-4.html
                владельцы подробно и с пояснениями описывают свои претензии к пистолету.
                Я прочитал топики с утра, когда увидел ответы на справедливые на мой взгляд замечания по пистолету.
                ___
                офф.
                Пан szhaman — про пиздобола обратно взять не желаете?

                • #140 by Szhaman on 10.04.2011 - 14:19

                  Re: философски

                  я эти топики читаю с самого начала — а не «вчера»
                  И там про РЕСУРС ничего не сказано. Хотя, судя по ответам, вы конечно не пиздабол. Вы категоричный глокофил :))

                  • #141 by nikolaj_s on 10.04.2011 - 16:03

                    Хихикнув:

                    Ты ничего не понимаешь!!! Глюк, ой простите, Глок- это супер- пупер пистолет, с офигенным ресурсом, а задержек при стрельбе у него не может быть в принципе!
                    =)

  10. #142 by jurialhaz on 09.04.2011 - 19:46

    Какие обоймы в комплекте, и на сколько патронов? У меня лично Вальтер 99 и я им доволен, но этот тоже красивый. 🙂

    • #143 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:49

      на картинке мелкашка. А так там стандартные на 17 под 9*19

      • #144 by jurialhaz on 09.04.2011 - 19:52

        Спасибо. У нас в Таллине очень маленький выбор. 90% ходят с Глоками. Зауры вообще никому не по карману. 🙂 Так хоть на картинках посмотреть на красоту. Почем у вас кстати патроны 9х19?

        • #145 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:55

          http://www.lgf.lt/index.php?-1948598644

          Цена за один в литах (один евро = 3,4 лита)

          • #146 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:06

            У вас Барнаул лакированный — 18 евроцентов? Круто. У нас самые дешевые на 35% дороже. Я не помню, патроны из за границы вроде можно было покупать?

            • #147 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:08

              вроде — у меня под 9*19 давненько ничего нет (после того как ерихон продал).

              А для покупки заграницей патронов надо стандартное предварительное разрешение — как на покупку пистолета.

              • #148 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:11

                Блин, это геморрой. Придется покупать и дальше наши золотые… 🙂

            • #149 by hind_dd on 09.04.2011 - 21:48

              Издеваетесь, коллега ? По цене от 2.10 до 2.30 несуществующими деньгами взять не вопрос. 1000 штук и карточка спортсмена.
              Самосад, соответственно, выходит от 1.60.

              • #150 by jurialhaz on 09.04.2011 - 22:21

                Остается один вопрос — у кого? 🙂

                • #151 by hind_dd on 10.04.2011 - 17:34

                  У кого-что?

                  • #152 by jurialhaz on 10.04.2011 - 17:35

                    У кого можно купить по таким ценам?

                    • #153 by hind_dd on 10.04.2011 - 18:15

                      карточко есть?

                    • #154 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:22

                      ну как бы есть.

                    • #156 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:39

                      Аха, у Димы только на сайте цены такие. У него всегда последние и минимум по 3 и 3,50. :)Там 2010 год, кстати. Хотя у него ни разу ни мне ни моим френдам ни в 2010 ни раньше дешевле 3 купить не удалось. А реложенное гавно, стремно. 🙂

                    • #157 by hind_dd on 10.04.2011 - 18:52

                      Хм, вы вообще читали то, что там написано ? До конца, я надеюсь ?
                      Цена там озвучена 2.10 и не у Димы и сам я по этой цене недавно брал…

                    • #158 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:58

                      Да я Удраса увидел — дальше что то не прочитал… 🙂

        • #159 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:55

          а как же андрей федоров,который на время стал москвичом?
          Кроме зигов изредка на таллинских соревнованиях бывают сфинксы или танфолио.

          • #160 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:04

            Я про магазы. 🙂

  11. #161 by jurialhaz on 09.04.2011 - 19:46

    Какие обоймы в комплекте, и на сколько патронов? У меня лично Вальтер 99 и я им доволен, но этот тоже красивый. 🙂

    • #162 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:49

      на картинке мелкашка. А так там стандартные на 17 под 9*19

      • #163 by jurialhaz on 09.04.2011 - 19:52

        Спасибо. У нас в Таллине очень маленький выбор. 90% ходят с Глоками. Зауры вообще никому не по карману. 🙂 Так хоть на картинках посмотреть на красоту. Почем у вас кстати патроны 9х19?

        • #164 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:55

          http://www.lgf.lt/index.php?-1948598644

          Цена за один в литах (один евро = 3,4 лита)

          • #165 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:06

            У вас Барнаул лакированный — 18 евроцентов? Круто. У нас самые дешевые на 35% дороже. Я не помню, патроны из за границы вроде можно было покупать?

            • #166 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:08

              вроде — у меня под 9*19 давненько ничего нет (после того как ерихон продал).

              А для покупки заграницей патронов надо стандартное предварительное разрешение — как на покупку пистолета.

              • #167 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:11

                Блин, это геморрой. Придется покупать и дальше наши золотые… 🙂

            • #168 by hind_dd on 09.04.2011 - 21:48

              Издеваетесь, коллега ? По цене от 2.10 до 2.30 несуществующими деньгами взять не вопрос. 1000 штук и карточка спортсмена.
              Самосад, соответственно, выходит от 1.60.

              • #169 by jurialhaz on 09.04.2011 - 22:21

                Остается один вопрос — у кого? 🙂

                • #170 by hind_dd on 10.04.2011 - 17:34

                  У кого-что?

                  • #171 by jurialhaz on 10.04.2011 - 17:35

                    У кого можно купить по таким ценам?

                    • #172 by hind_dd on 10.04.2011 - 18:15

                      карточко есть?

                    • #173 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:22

                      ну как бы есть.

                    • #175 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:39

                      Аха, у Димы только на сайте цены такие. У него всегда последние и минимум по 3 и 3,50. :)Там 2010 год, кстати. Хотя у него ни разу ни мне ни моим френдам ни в 2010 ни раньше дешевле 3 купить не удалось. А реложенное гавно, стремно. 🙂

                    • #176 by hind_dd on 10.04.2011 - 18:52

                      Хм, вы вообще читали то, что там написано ? До конца, я надеюсь ?
                      Цена там озвучена 2.10 и не у Димы и сам я по этой цене недавно брал…

                    • #177 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:58

                      Да я Удраса увидел — дальше что то не прочитал… 🙂

        • #178 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:55

          а как же андрей федоров,который на время стал москвичом?
          Кроме зигов изредка на таллинских соревнованиях бывают сфинксы или танфолио.

          • #179 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:04

            Я про магазы. 🙂

  12. #180 by jurialhaz on 09.04.2011 - 19:46

    Какие обоймы в комплекте, и на сколько патронов? У меня лично Вальтер 99 и я им доволен, но этот тоже красивый. 🙂

    • #181 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:49

      на картинке мелкашка. А так там стандартные на 17 под 9*19

      • #182 by jurialhaz on 09.04.2011 - 19:52

        Спасибо. У нас в Таллине очень маленький выбор. 90% ходят с Глоками. Зауры вообще никому не по карману. 🙂 Так хоть на картинках посмотреть на красоту. Почем у вас кстати патроны 9х19?

        • #183 by Szhaman on 09.04.2011 - 19:55

          http://www.lgf.lt/index.php?-1948598644

          Цена за один в литах (один евро = 3,4 лита)

          • #184 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:06

            У вас Барнаул лакированный — 18 евроцентов? Круто. У нас самые дешевые на 35% дороже. Я не помню, патроны из за границы вроде можно было покупать?

            • #185 by Szhaman on 09.04.2011 - 20:08

              вроде — у меня под 9*19 давненько ничего нет (после того как ерихон продал).

              А для покупки заграницей патронов надо стандартное предварительное разрешение — как на покупку пистолета.

              • #186 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:11

                Блин, это геморрой. Придется покупать и дальше наши золотые… 🙂

            • #187 by hind_dd on 09.04.2011 - 21:48

              Издеваетесь, коллега ? По цене от 2.10 до 2.30 несуществующими деньгами взять не вопрос. 1000 штук и карточка спортсмена.
              Самосад, соответственно, выходит от 1.60.

              • #188 by jurialhaz on 09.04.2011 - 22:21

                Остается один вопрос — у кого? 🙂

                • #189 by hind_dd on 10.04.2011 - 17:34

                  У кого-что?

                  • #190 by jurialhaz on 10.04.2011 - 17:35

                    У кого можно купить по таким ценам?

                    • #191 by hind_dd on 10.04.2011 - 18:15

                      карточко есть?

                    • #192 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:22

                      ну как бы есть.

                    • #194 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:39

                      Аха, у Димы только на сайте цены такие. У него всегда последние и минимум по 3 и 3,50. :)Там 2010 год, кстати. Хотя у него ни разу ни мне ни моим френдам ни в 2010 ни раньше дешевле 3 купить не удалось. А реложенное гавно, стремно. 🙂

                    • #195 by hind_dd on 10.04.2011 - 18:52

                      Хм, вы вообще читали то, что там написано ? До конца, я надеюсь ?
                      Цена там озвучена 2.10 и не у Димы и сам я по этой цене недавно брал…

                    • #196 by jurialhaz on 10.04.2011 - 18:58

                      Да я Удраса увидел — дальше что то не прочитал… 🙂

        • #197 by glockmeister on 09.04.2011 - 19:55

          а как же андрей федоров,который на время стал москвичом?
          Кроме зигов изредка на таллинских соревнованиях бывают сфинксы или танфолио.

          • #198 by jurialhaz on 09.04.2011 - 20:04

            Я про магазы. 🙂

  13. #199 by redstarcreative on 09.04.2011 - 20:11

    Пистолет-то красив, а вот типографика — как на девочковой открытке с котятами…

  14. #200 by redstarcreative on 09.04.2011 - 20:11

    Пистолет-то красив, а вот типографика — как на девочковой открытке с котятами…

  15. #201 by redstarcreative on 09.04.2011 - 20:11

    Пистолет-то красив, а вот типографика — как на девочковой открытке с котятами…

Это не обсуждается.