Обалдеть


Оригинал взят у в полет навигатора

Замечательная история: на американском форуме летчиков житель солнечной Калифорнии предложил эксперимент. Он провел сотни часов в симуляторах высокого качества на своем компьютере, но ни разу не летал вживую на легком самолете. Он предложил, чтобы инструктор дал ему полный контроль над самолетом, ни слова подсказки, а он берется поднять, пролететь немного и посадить самолет, впервые в жизни сев за штурвал, пользуясь только опытом симулятора.

Дальше идут десятки страниц подробного обсуждения, опытные летчики в целом сходятся на том, что у него не получится, но есть и меньшинство оптимистов. Инструктор, с которым он первоначально собирался это сделать, отказавается. На форуме находится доброволец, опытный инструктор из Вашингтона. После долгого планирования они встречаются в Лас-Вегасе, берут Сессну 172 напрокат, и ставят этот эксперимент - в конце ноября прошлого года.

Получилось у него или нет, как вы думаете?

Ответ: получилось!

После эксперимента там есть еще десятки страниц обсуждений, во многом интересных, но все читать никакого терпения не хватит. Вот ссылки на главное:

- подробный отчет инструктора
- подробный отчет пилота
- видео самого эксперимента. Самостоятельный полет начинается в 7:40.

  1. #1 by sneg_om on 02.02.2013 - 08:42

    Не верю. Инструктор, скорей всего, помогал (подсказывал и управлял).

    • #2 by ircmaan on 02.02.2013 - 12:40

      вот что подсказывать, если у тебя и так до автоматизма отлажена последовательность действий? Вы, видимо, в сложных авиасимуляторах не пробовали себя

      • #3 by sneg_om on 02.02.2013 - 14:11

        Реальность от симулятора сильно отличается. В данном случае может не хватить внимания следить за всеми параметрами полёта (успевать переваривать поток информации при таких условиях, которых нет в симуляторе (перегрузка, воздействиях на вестибулярный аппарат)), когда упущение одного из параметра — смерть. В данном случае подсказка инструктора, даже без вмешательства в управление, — огромная помощь, без которой этот человек не справился бы и, скорей всего, разбился.

        Когда курсанты лётных училищ впервые выполняют самостоятельный полёт, то нередки случаи, когда посадку (самый сложный элемент) они выполняют в «радиоуправляемом» режиме. То есть инструктор с земли по радио подсказывает что и как делать (вспоминайте фильм «В бой идут одни «старики», когда раненый «Ромео» посадил самолёт на подсказках «Маэстро») . Без таких подсказок — очень вероятна авария или катастрофа. Посадка на таких подсказках, не является в чистом виде САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ.

        Говорят (точно не знаю), что немцы делали эксперимент, когда делали анестезию пятой точки пилоту и он, потеряв чувствительность попы, не мог посадить самолёт. Потому, что тут очень важно ощущение тела, когда самолёт «уходит» из под тебя или толкает в задницу (опасность свалиться на малой высоте и скорости). Это тоже как пример огромной разницы между тренажёром и реальным полётом.

        Так что, продолжаю не верить :), ибо, если научить обезьяну точно выполнять команды, то и она в таком случае «посадит» самолёт, под руководством опытного инструктора.

        Я действительно не пробовал себя в сложных авиасимуляторах, но не надо думать, что у меня нет в этом серьёзного опыта, если я взялся не верить. Вот, если бы он сам взлетел и сел, тогда другое дело, а так — цирковой трюк, не более.

        Давно даже был фильм художественный, когда отца укусила акула и маленький моторный самолёт смог вести его сын на ПОДСКАЗКАХ отца.

        • #4 by ircmaan on 02.02.2013 - 14:26

          В принципе, вы правы, но есть важнейший контраргумент: они не просто так выбрали именно Сессну — она прощает грубейшие ошибки. На Сессне можно «хоть гопки скакать». Это мировая практика 🙂

  2. #5 by kofeman on 02.02.2013 - 08:50

    Я, изучив по литературе (компьютерных симуляторов тогда не было), впервые сел за руль, проехал через город, соблюдая правила, а потом выехал на полупросёлок и до соседнего НП 20 км. Со сцеплением в самом начале, правдо, вышел косяк трижды, включая старт.

  3. #6 by kofeman on 02.02.2013 - 08:50

    Я, изучив по литературе (компьютерных симуляторов тогда не было), впервые сел за руль, проехал через город, соблюдая правила, а потом выехал на полупросёлок и до соседнего НП 20 км. Со сцеплением в самом начале, правдо, вышел косяк трижды, включая старт.

  4. #7 by kofeman on 02.02.2013 - 08:50

    Я, изучив по литературе (компьютерных симуляторов тогда не было), впервые сел за руль, проехал через город, соблюдая правила, а потом выехал на полупросёлок и до соседнего НП 20 км. Со сцеплением в самом начале, правдо, вышел косяк трижды, включая старт.

  5. #8 by pingvinello on 02.02.2013 - 09:10

    у тех, что в здания WTC влетели тоже же получилось

    • #9 by m_arch on 02.02.2013 - 09:45

      они прошли летные курсы

      • #10 by pingvinello on 02.02.2013 - 09:47

        насколько мне известно, на летных курсах они не пилотировали реальные Боинги. все через симуляторы.

        • #11 by m_arch on 02.02.2013 - 09:55

          на какой-нибудь маленькой фигне им дали в воздухе покруриться
          а в боинге им ни взлетать ни садить не надо было
          просто не промазать в здоровенную фигню
          хотя 70 девственниц скорее наказание, чем награда за такой подвиг.)))

  6. #12 by pingvinello on 02.02.2013 - 09:10

    у тех, что в здания WTC влетели тоже же получилось

    • #13 by m_arch on 02.02.2013 - 09:45

      они прошли летные курсы

      • #14 by pingvinello on 02.02.2013 - 09:47

        насколько мне известно, на летных курсах они не пилотировали реальные Боинги. все через симуляторы.

        • #15 by m_arch on 02.02.2013 - 09:55

          на какой-нибудь маленькой фигне им дали в воздухе покруриться
          а в боинге им ни взлетать ни садить не надо было
          просто не промазать в здоровенную фигню
          хотя 70 девственниц скорее наказание, чем награда за такой подвиг.)))

  7. #16 by pingvinello on 02.02.2013 - 09:10

    у тех, что в здания WTC влетели тоже же получилось

    • #17 by m_arch on 02.02.2013 - 09:45

      они прошли летные курсы

      • #18 by pingvinello on 02.02.2013 - 09:47

        насколько мне известно, на летных курсах они не пилотировали реальные Боинги. все через симуляторы.

        • #19 by m_arch on 02.02.2013 - 09:55

          на какой-нибудь маленькой фигне им дали в воздухе покруриться
          а в боинге им ни взлетать ни садить не надо было
          просто не промазать в здоровенную фигню
          хотя 70 девственниц скорее наказание, чем награда за такой подвиг.)))

  8. #20 by aleks18771 on 02.02.2013 - 09:20

    Тут как раз ничего особенного нет. Во многих воспоминаниях летчиков 30-40 годов можно встретить упоминания когда без всяких стимуляторов курсанты (не один и не два) уже в первых полетах сразу брали управления на себя и вполне прилично выполняли полет (это как раз не очень сложно и вполне доступно для любого человека) и выполняли посадку (это сложнее но все таки для таких самолетов как Сессна не составляет особенного труда ).

    • #21 by amyatishkin on 02.02.2013 - 10:08

      Тогда тоже были симуляторы.
      Конечно, они симулировали не визуальный ряд, а способность чуять жопой, но тем не менее.

      • #22 by aleks18771 on 02.02.2013 - 15:12

        Если брать 30 годы то стандартный путь в Авиацию: кружок авиамоделизма 2-3 года, секция дельтапланеризма 2 года (причем начинали обычно с планера стоявшего на земле на колу) и только в 16-17 можно было сесть за штурвал самолета.

  9. #23 by aleks18771 on 02.02.2013 - 09:20

    Тут как раз ничего особенного нет. Во многих воспоминаниях летчиков 30-40 годов можно встретить упоминания когда без всяких стимуляторов курсанты (не один и не два) уже в первых полетах сразу брали управления на себя и вполне прилично выполняли полет (это как раз не очень сложно и вполне доступно для любого человека) и выполняли посадку (это сложнее но все таки для таких самолетов как Сессна не составляет особенного труда ).

    • #24 by amyatishkin on 02.02.2013 - 10:08

      Тогда тоже были симуляторы.
      Конечно, они симулировали не визуальный ряд, а способность чуять жопой, но тем не менее.

      • #25 by aleks18771 on 02.02.2013 - 15:12

        Если брать 30 годы то стандартный путь в Авиацию: кружок авиамоделизма 2-3 года, секция дельтапланеризма 2 года (причем начинали обычно с планера стоявшего на земле на колу) и только в 16-17 можно было сесть за штурвал самолета.

  10. #26 by aleks18771 on 02.02.2013 - 09:20

    Тут как раз ничего особенного нет. Во многих воспоминаниях летчиков 30-40 годов можно встретить упоминания когда без всяких стимуляторов курсанты (не один и не два) уже в первых полетах сразу брали управления на себя и вполне прилично выполняли полет (это как раз не очень сложно и вполне доступно для любого человека) и выполняли посадку (это сложнее но все таки для таких самолетов как Сессна не составляет особенного труда ).

    • #27 by amyatishkin on 02.02.2013 - 10:08

      Тогда тоже были симуляторы.
      Конечно, они симулировали не визуальный ряд, а способность чуять жопой, но тем не менее.

      • #28 by aleks18771 on 02.02.2013 - 15:12

        Если брать 30 годы то стандартный путь в Авиацию: кружок авиамоделизма 2-3 года, секция дельтапланеризма 2 года (причем начинали обычно с планера стоявшего на земле на колу) и только в 16-17 можно было сесть за штурвал самолета.

  11. #29 by seagull_556 on 02.02.2013 - 09:35

    На самом деле, это не просто.

    Я сам провел за штурвалом в авиасимуляторах много часов — Ил-2, Локон, МСФС, овладел техникой, а потом поехал на аэродром. Сели мы в Цессну — мне удалось взлететь и час кружить над полями, изменяя высоту и курс, причем немилосердно трясло, так как день был осенний и солнечный. Проблем с управлением не было, координированные развороты выполнялись на автомате, вестибулярный аппарат давал отличное представление о движении машины. Двигателем полностью управлял инструктор, я сам не решился, да и там тонкости были, ибо машина старая. Не работал АГ, летели чисто на глазок. В итоге я не решился совершить посадку, потому что был не так уверен в том, что чувствую машину настолько, то есть как интенсивно она будет снижаться при заданном тангаже и установке РУД, как она себя поведет при выпускании закрылок, насколько будет нужно перебалансировать триммера при этом.

    Думаю, что если бы была возможность еще часик поделать все это на высоте, то сесть было вполне реально.

  12. #30 by seagull_556 on 02.02.2013 - 09:35

    На самом деле, это не просто.

    Я сам провел за штурвалом в авиасимуляторах много часов — Ил-2, Локон, МСФС, овладел техникой, а потом поехал на аэродром. Сели мы в Цессну — мне удалось взлететь и час кружить над полями, изменяя высоту и курс, причем немилосердно трясло, так как день был осенний и солнечный. Проблем с управлением не было, координированные развороты выполнялись на автомате, вестибулярный аппарат давал отличное представление о движении машины. Двигателем полностью управлял инструктор, я сам не решился, да и там тонкости были, ибо машина старая. Не работал АГ, летели чисто на глазок. В итоге я не решился совершить посадку, потому что был не так уверен в том, что чувствую машину настолько, то есть как интенсивно она будет снижаться при заданном тангаже и установке РУД, как она себя поведет при выпускании закрылок, насколько будет нужно перебалансировать триммера при этом.

    Думаю, что если бы была возможность еще часик поделать все это на высоте, то сесть было вполне реально.

  13. #31 by seagull_556 on 02.02.2013 - 09:35

    На самом деле, это не просто.

    Я сам провел за штурвалом в авиасимуляторах много часов — Ил-2, Локон, МСФС, овладел техникой, а потом поехал на аэродром. Сели мы в Цессну — мне удалось взлететь и час кружить над полями, изменяя высоту и курс, причем немилосердно трясло, так как день был осенний и солнечный. Проблем с управлением не было, координированные развороты выполнялись на автомате, вестибулярный аппарат давал отличное представление о движении машины. Двигателем полностью управлял инструктор, я сам не решился, да и там тонкости были, ибо машина старая. Не работал АГ, летели чисто на глазок. В итоге я не решился совершить посадку, потому что был не так уверен в том, что чувствую машину настолько, то есть как интенсивно она будет снижаться при заданном тангаже и установке РУД, как она себя поведет при выпускании закрылок, насколько будет нужно перебалансировать триммера при этом.

    Думаю, что если бы была возможность еще часик поделать все это на высоте, то сесть было вполне реально.

  14. #32 by planetamasterov on 02.02.2013 - 09:51

    Очередное доказательство, что человек может все, но и реклама симулятору хорошая )))

  15. #33 by planetamasterov on 02.02.2013 - 09:51

    Очередное доказательство, что человек может все, но и реклама симулятору хорошая )))

  16. #34 by planetamasterov on 02.02.2013 - 09:51

    Очередное доказательство, что человек может все, но и реклама симулятору хорошая )))

  17. #35 by eurgen12 on 02.02.2013 - 09:52

    «Никто ещё не слышал про героически погибший экипаж тренажёра…»
    «Поднять перископ»

  18. #36 by eurgen12 on 02.02.2013 - 09:52

    «Никто ещё не слышал про героически погибший экипаж тренажёра…»
    «Поднять перископ»

  19. #37 by eurgen12 on 02.02.2013 - 09:52

    «Никто ещё не слышал про героически погибший экипаж тренажёра…»
    «Поднять перископ»

  20. #38 by oldoy on 02.02.2013 - 09:58

    Вспоминаю «Последний дюйм».

  21. #39 by oldoy on 02.02.2013 - 09:58

    Вспоминаю «Последний дюйм».

  22. #40 by oldoy on 02.02.2013 - 09:58

    Вспоминаю «Последний дюйм».

  23. #41 by Анонимно on 02.02.2013 - 10:04

    Моя дочь даже не на стимуляторе а играя в обычную компьютерную игру типа Гонки, так научилась, что сдав на права сразу начала ездить как Шумахер. У меня более 30 лет стажа за рулём личного авто, но я вынужден признать, она ездит лучше меня.

  24. #42 by Анонимно on 02.02.2013 - 10:04

    Моя дочь даже не на стимуляторе а играя в обычную компьютерную игру типа Гонки, так научилась, что сдав на права сразу начала ездить как Шумахер. У меня более 30 лет стажа за рулём личного авто, но я вынужден признать, она ездит лучше меня.

  25. #43 by Анонимно on 02.02.2013 - 10:04

    Моя дочь даже не на стимуляторе а играя в обычную компьютерную игру типа Гонки, так научилась, что сдав на права сразу начала ездить как Шумахер. У меня более 30 лет стажа за рулём личного авто, но я вынужден признать, она ездит лучше меня.

  26. #44 by magictop30 on 02.02.2013 - 10:32

    ТОП: 14:32 MSK

    Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
    Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
    Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
    Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

  27. #45 by magictop30 on 02.02.2013 - 10:32

    ТОП: 14:32 MSK

    Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
    Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
    Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
    Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

  28. #46 by magictop30 on 02.02.2013 - 10:32

    ТОП: 14:32 MSK

    Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
    Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
    Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
    Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

  29. #47 by miko_york on 02.02.2013 - 12:27

    Microsoft Flight Simulator — игра, используемая в тренировках и для приема экзаменов в летных школах. Я даже читала, что 100 часов в симуляторе приравнивалось к реальным летным часам, с понижающим коэффициентом конечно.
    Если человек хорошо налетал в этой игре — он умеет вести самолет в большинстве штатных и нештатных ситуаций.

  30. #48 by miko_york on 02.02.2013 - 12:27

    Microsoft Flight Simulator — игра, используемая в тренировках и для приема экзаменов в летных школах. Я даже читала, что 100 часов в симуляторе приравнивалось к реальным летным часам, с понижающим коэффициентом конечно.
    Если человек хорошо налетал в этой игре — он умеет вести самолет в большинстве штатных и нештатных ситуаций.

  31. #49 by miko_york on 02.02.2013 - 12:27

    Microsoft Flight Simulator — игра, используемая в тренировках и для приема экзаменов в летных школах. Я даже читала, что 100 часов в симуляторе приравнивалось к реальным летным часам, с понижающим коэффициентом конечно.
    Если человек хорошо налетал в этой игре — он умеет вести самолет в большинстве штатных и нештатных ситуаций.

(никто не узнает)