Офицеру о наших краях 1848 год, однако


Это краткое описание Виленской губернии было издано Генеральным Штабом в далеком 1848 году. Еще не было восстания 1863 года. Еще название города пишут на польский манер 0 "Вильно". Еще "литовцы" значит не современных хуторских жмудов - а просто жителей этих земель (говорили они тоже по-польски)
Так и вижу, как новоназначенный офицер внимательно штудирует эти страницы, в надежде узнать побольше о новом месте службы.
Но эта редкая книга уже давно пылиться без дела у меня на харде без дела... Прочитав краткий рассказ о местных жителях - вы поймете почему. Не лестные там отзывы. Очень...

Особенно хорошо про питейные заведения, да...

  1. #1 by bunifacij on 26.08.2010 - 09:35

    Как будто про нынешние времена

  2. #2 by bunifacij on 26.08.2010 - 09:35

    Как будто про нынешние времена

  3. #3 by bunifacij on 26.08.2010 - 09:35

    Как будто про нынешние времена

  4. #4 by Szhaman on 26.08.2010 - 09:40

    У нас земля один песок. Торговлю прикрыли и кирдык.

  5. #5 by Szhaman on 26.08.2010 - 09:40

    У нас земля один песок. Торговлю прикрыли и кирдык.

  6. #6 by Szhaman on 26.08.2010 - 09:40

    У нас земля один песок. Торговлю прикрыли и кирдык.

  7. #7 by hirvikki on 26.08.2010 - 10:32

    да, феодализмъ это ЧЕСТНЫЙ порядокъ

    для многихъ но по-разному

  8. #8 by hirvikki on 26.08.2010 - 10:32

    да, феодализмъ это ЧЕСТНЫЙ порядокъ

    для многихъ но по-разному

  9. #9 by hirvikki on 26.08.2010 - 10:32

    да, феодализмъ это ЧЕСТНЫЙ порядокъ

    для многихъ но по-разному

  10. #10 by jurgen_m on 26.08.2010 - 10:53

    Причем тут феодализмЪ? Скорее уж общественное неравенство, которое ни при каком строе победить не удалось. Проблема Западного края: шляхты много, холопов мало.
    Плюс, опять-таки, год. До реформ еще 12-15 лет, а реформы многое поменяли уже через десяток лет после своего начала. И в плане образования, и в плане активности населения, хотя бы той ее части, которая хотела чего-то добиться.
    Торговлю открыли и Вильно никто не подсидел, как была столица и центр края, так и осталась.

    Корчмы и шинки — особенно мило. Я еще иронизировал, когда начальство рядом с офисом открыло фирменный магазин. Что заработал у пана, то пану и неси 🙂 Круговорот денег в рамках одного поместья.
    Кстати, государство тоже с этого процесса имело коппеечку, так что переваливать ответственность только на жадного шляхтича как-то не слишком комильфо. Да и сейчас имеет: задолбали уже акцизы повышать.

    • #11 by kirillovec on 28.08.2010 - 07:33

      знаете, въ Ярославской и Владимiрской губернiяхъ, гдЬ въ это же самое время ковалась русская индустрiализацiя, тоже были и баре, и кабаки
      м.б.пропорцiи были разные, м.б.народъ другой, а м.б. и ж*довъ не было

  11. #12 by jurgen_m on 26.08.2010 - 10:53

    Причем тут феодализмЪ? Скорее уж общественное неравенство, которое ни при каком строе победить не удалось. Проблема Западного края: шляхты много, холопов мало.
    Плюс, опять-таки, год. До реформ еще 12-15 лет, а реформы многое поменяли уже через десяток лет после своего начала. И в плане образования, и в плане активности населения, хотя бы той ее части, которая хотела чего-то добиться.
    Торговлю открыли и Вильно никто не подсидел, как была столица и центр края, так и осталась.

    Корчмы и шинки — особенно мило. Я еще иронизировал, когда начальство рядом с офисом открыло фирменный магазин. Что заработал у пана, то пану и неси 🙂 Круговорот денег в рамках одного поместья.
    Кстати, государство тоже с этого процесса имело коппеечку, так что переваливать ответственность только на жадного шляхтича как-то не слишком комильфо. Да и сейчас имеет: задолбали уже акцизы повышать.

    • #13 by kirillovec on 28.08.2010 - 07:33

      знаете, въ Ярославской и Владимiрской губернiяхъ, гдЬ въ это же самое время ковалась русская индустрiализацiя, тоже были и баре, и кабаки
      м.б.пропорцiи были разные, м.б.народъ другой, а м.б. и ж*довъ не было

  12. #14 by jurgen_m on 26.08.2010 - 10:53

    Причем тут феодализмЪ? Скорее уж общественное неравенство, которое ни при каком строе победить не удалось. Проблема Западного края: шляхты много, холопов мало.
    Плюс, опять-таки, год. До реформ еще 12-15 лет, а реформы многое поменяли уже через десяток лет после своего начала. И в плане образования, и в плане активности населения, хотя бы той ее части, которая хотела чего-то добиться.
    Торговлю открыли и Вильно никто не подсидел, как была столица и центр края, так и осталась.

    Корчмы и шинки — особенно мило. Я еще иронизировал, когда начальство рядом с офисом открыло фирменный магазин. Что заработал у пана, то пану и неси 🙂 Круговорот денег в рамках одного поместья.
    Кстати, государство тоже с этого процесса имело коппеечку, так что переваливать ответственность только на жадного шляхтича как-то не слишком комильфо. Да и сейчас имеет: задолбали уже акцизы повышать.

    • #15 by kirillovec on 28.08.2010 - 07:33

      знаете, въ Ярославской и Владимiрской губернiяхъ, гдЬ въ это же самое время ковалась русская индустрiализацiя, тоже были и баре, и кабаки
      м.б.пропорцiи были разные, м.б.народъ другой, а м.б. и ж*довъ не было

  13. #16 by saglaten on 26.08.2010 - 11:04

    всем досталось) про караимов любопытно, как раз только из Крыма вернулась, там про них много рассказывали.

    А вообще эти официальные справочники середины века — сплошное разочарование для историка, тонны словесной руды, а конкретных сведений — на грамм. Этой зимой кучу перелопатила, разочаровалась сильно. Только если для статистики. Этнографические статьи того же Императорского географического общества куда полнее и надежнее

    • #17 by kirillovec on 28.08.2010 - 07:50

      ну, не было къ 1850 году статистики въ нашемъ пониманiи !
      тогдашняя статистика была во многомъ страновЬденемъ (statto означаетъ государство), почитайте скажемъ Тенгоборскаго … ну или Кеттле, если по иностраннымъ …
      только у англичанъ и отчасти французовъ со нЬмцами порой бывало нечто такое повышЬ тоннъ словЬсной руды и то только порой
      методологически, мало ещё чего было разработано

  14. #18 by saglaten on 26.08.2010 - 11:04

    всем досталось) про караимов любопытно, как раз только из Крыма вернулась, там про них много рассказывали.

    А вообще эти официальные справочники середины века — сплошное разочарование для историка, тонны словесной руды, а конкретных сведений — на грамм. Этой зимой кучу перелопатила, разочаровалась сильно. Только если для статистики. Этнографические статьи того же Императорского географического общества куда полнее и надежнее

    • #19 by kirillovec on 28.08.2010 - 07:50

      ну, не было къ 1850 году статистики въ нашемъ пониманiи !
      тогдашняя статистика была во многомъ страновЬденемъ (statto означаетъ государство), почитайте скажемъ Тенгоборскаго … ну или Кеттле, если по иностраннымъ …
      только у англичанъ и отчасти французовъ со нЬмцами порой бывало нечто такое повышЬ тоннъ словЬсной руды и то только порой
      методологически, мало ещё чего было разработано

  15. #20 by saglaten on 26.08.2010 - 11:04

    всем досталось) про караимов любопытно, как раз только из Крыма вернулась, там про них много рассказывали.

    А вообще эти официальные справочники середины века — сплошное разочарование для историка, тонны словесной руды, а конкретных сведений — на грамм. Этой зимой кучу перелопатила, разочаровалась сильно. Только если для статистики. Этнографические статьи того же Императорского географического общества куда полнее и надежнее

    • #21 by kirillovec on 28.08.2010 - 07:50

      ну, не было къ 1850 году статистики въ нашемъ пониманiи !
      тогдашняя статистика была во многомъ страновЬденемъ (statto означаетъ государство), почитайте скажемъ Тенгоборскаго … ну или Кеттле, если по иностраннымъ …
      только у англичанъ и отчасти французовъ со нЬмцами порой бывало нечто такое повышЬ тоннъ словЬсной руды и то только порой
      методологически, мало ещё чего было разработано

  16. #22 by notabler on 26.08.2010 - 20:30

    Очень интересно. Объясняет слегка тот энтузиазм, с которым литовцы уничтожали евреев в войну. Чуждые абсолютно, такими и остались. Интересно бы почитать такие же отчеты о жителях других волостей Российской Империи того же периода. Например, о Тверской губернии или Вятской там.

  17. #23 by notabler on 26.08.2010 - 20:30

    Очень интересно. Объясняет слегка тот энтузиазм, с которым литовцы уничтожали евреев в войну. Чуждые абсолютно, такими и остались. Интересно бы почитать такие же отчеты о жителях других волостей Российской Империи того же периода. Например, о Тверской губернии или Вятской там.

  18. #24 by notabler on 26.08.2010 - 20:30

    Очень интересно. Объясняет слегка тот энтузиазм, с которым литовцы уничтожали евреев в войну. Чуждые абсолютно, такими и остались. Интересно бы почитать такие же отчеты о жителях других волостей Российской Империи того же периода. Например, о Тверской губернии или Вятской там.

Это не обсуждается.