Открытие


Неожиданно узнал, что в Эстонии, если у тебя только один пистолет - ставить сейф не обязательно....

Как по мне, определение "должен храниться в скрытом и недоступном для посторонних лиц месте хранения" это просто чистейший образец законодательной логики, блин.
Я вот лично считаю пистолет на кухне на тумбочке накрытый грязным носком вполне подходит под требования. Под носком - значит скрыт. А под грязным, значит вполне недоступном. Вот


  1. #1 by glockmeister on 06.04.2010 - 20:29

    страна,где многие законы писаны для людей
    и соблюдаются с завидным постоянством
    ради примера можно взять статистику преступлений в нарве и например сестрорецке

  2. #2 by glockmeister on 06.04.2010 - 20:29

    страна,где многие законы писаны для людей
    и соблюдаются с завидным постоянством
    ради примера можно взять статистику преступлений в нарве и например сестрорецке

  3. #3 by glockmeister on 06.04.2010 - 20:29

    страна,где многие законы писаны для людей
    и соблюдаются с завидным постоянством
    ради примера можно взять статистику преступлений в нарве и например сестрорецке

  4. #4 by pear_de_buoa on 06.04.2010 - 20:47

    в нарве с начала кризиса криминогенная обстановка немного «улучшилась» а так действительно перспектива получить пулю в лоб лучше действует, чем заявление Рашида Гумаровича и сказка про дядю Стёпу.
    в Эстонии вообще с оружием раздолье почти, хотя есть нововведения неправильные, но в массе благодать.

  5. #5 by pear_de_buoa on 06.04.2010 - 20:47

    в нарве с начала кризиса криминогенная обстановка немного «улучшилась» а так действительно перспектива получить пулю в лоб лучше действует, чем заявление Рашида Гумаровича и сказка про дядю Стёпу.
    в Эстонии вообще с оружием раздолье почти, хотя есть нововведения неправильные, но в массе благодать.

  6. #6 by pear_de_buoa on 06.04.2010 - 20:47

    в нарве с начала кризиса криминогенная обстановка немного «улучшилась» а так действительно перспектива получить пулю в лоб лучше действует, чем заявление Рашида Гумаровича и сказка про дядю Стёпу.
    в Эстонии вообще с оружием раздолье почти, хотя есть нововведения неправильные, но в массе благодать.

  7. #7 by grozab on 07.04.2010 - 00:40

    Как и у нас. «Подходящий контейнер» — в это определение умещается практически все, что угодно.

  8. #8 by grozab on 07.04.2010 - 00:40

    Как и у нас. «Подходящий контейнер» — в это определение умещается практически все, что угодно.

  9. #9 by grozab on 07.04.2010 - 00:40

    Как и у нас. «Подходящий контейнер» — в это определение умещается практически все, что угодно.

  10. #10 by jurgen_m on 07.04.2010 - 03:59

    Черт побери… Читаю и исхожу белой завистью. Будь я айтишником или еще кем-то, чья профессия и в африке хлебна, занял бы очередь в посольство 🙂
    Шутки шутками, а логика реально «что надо». Т.е. храня оружие самообороны в закрытом ящике на другом конце квартиры практически вдвое снижаешь его эффективность.. А хранение, допустим, в ящике стола, за которым работаешь или в тумбочке у кровати (которую супруга согласиться заменить на сейф только через мой хладный труп!) уже другое дело.
    Впрочем, сейф оно всегда нужно. У меня проблема скоро встанет в полный рост — малая подрастает. Но опять-таки: у нас сейф и хранение только в нем обязаловка, в Эстонии — опция. Что здраво.

    • #11 by brolis on 07.04.2010 - 04:31

      Ты когда маленьким был с папиным оружием не игрался? Я сейчас когда вспоминаю случаи как пацаны приносили заряженные пистолеты в школу или как мы с братьями с ружьями без присмотра возились понимаю, что ходили по краю. И ведь все были обучены и проинструктированы, к оружию привычные. Сейф — это очень толковое требование.

      • #12 by jurgen_m on 07.04.2010 - 04:45

        Не игрался вне батиного присмотра. Неправильный я, видимо 🙂
        Ниже писал — если дети, то под замок. У меня теперь ВСЕ под замком. Но коли живешь один или пока без детей, то пистолет должен быть рядом с хозяином (впрочем, не должен ВАЛЯТЬСЯ где попало).

        • #13 by brolis on 07.04.2010 - 14:52

          Согласен. 🙂

      • #14 by pirat07 on 07.04.2010 - 19:55

        Че с ним играться???? я в 9 лет перестал с визгом принимать известие о поездке на полигон. если конечно не предлагали ПТУРОМ шмальнуть.а стрелковка — тфу.

  11. #15 by jurgen_m on 07.04.2010 - 03:59

    Черт побери… Читаю и исхожу белой завистью. Будь я айтишником или еще кем-то, чья профессия и в африке хлебна, занял бы очередь в посольство 🙂
    Шутки шутками, а логика реально «что надо». Т.е. храня оружие самообороны в закрытом ящике на другом конце квартиры практически вдвое снижаешь его эффективность.. А хранение, допустим, в ящике стола, за которым работаешь или в тумбочке у кровати (которую супруга согласиться заменить на сейф только через мой хладный труп!) уже другое дело.
    Впрочем, сейф оно всегда нужно. У меня проблема скоро встанет в полный рост — малая подрастает. Но опять-таки: у нас сейф и хранение только в нем обязаловка, в Эстонии — опция. Что здраво.

    • #16 by brolis on 07.04.2010 - 04:31

      Ты когда маленьким был с папиным оружием не игрался? Я сейчас когда вспоминаю случаи как пацаны приносили заряженные пистолеты в школу или как мы с братьями с ружьями без присмотра возились понимаю, что ходили по краю. И ведь все были обучены и проинструктированы, к оружию привычные. Сейф — это очень толковое требование.

      • #17 by jurgen_m on 07.04.2010 - 04:45

        Не игрался вне батиного присмотра. Неправильный я, видимо 🙂
        Ниже писал — если дети, то под замок. У меня теперь ВСЕ под замком. Но коли живешь один или пока без детей, то пистолет должен быть рядом с хозяином (впрочем, не должен ВАЛЯТЬСЯ где попало).

        • #18 by brolis on 07.04.2010 - 14:52

          Согласен. 🙂

      • #19 by pirat07 on 07.04.2010 - 19:55

        Че с ним играться???? я в 9 лет перестал с визгом принимать известие о поездке на полигон. если конечно не предлагали ПТУРОМ шмальнуть.а стрелковка — тфу.

  12. #20 by jurgen_m on 07.04.2010 - 03:59

    Черт побери… Читаю и исхожу белой завистью. Будь я айтишником или еще кем-то, чья профессия и в африке хлебна, занял бы очередь в посольство 🙂
    Шутки шутками, а логика реально «что надо». Т.е. храня оружие самообороны в закрытом ящике на другом конце квартиры практически вдвое снижаешь его эффективность.. А хранение, допустим, в ящике стола, за которым работаешь или в тумбочке у кровати (которую супруга согласиться заменить на сейф только через мой хладный труп!) уже другое дело.
    Впрочем, сейф оно всегда нужно. У меня проблема скоро встанет в полный рост — малая подрастает. Но опять-таки: у нас сейф и хранение только в нем обязаловка, в Эстонии — опция. Что здраво.

    • #21 by brolis on 07.04.2010 - 04:31

      Ты когда маленьким был с папиным оружием не игрался? Я сейчас когда вспоминаю случаи как пацаны приносили заряженные пистолеты в школу или как мы с братьями с ружьями без присмотра возились понимаю, что ходили по краю. И ведь все были обучены и проинструктированы, к оружию привычные. Сейф — это очень толковое требование.

      • #22 by jurgen_m on 07.04.2010 - 04:45

        Не игрался вне батиного присмотра. Неправильный я, видимо 🙂
        Ниже писал — если дети, то под замок. У меня теперь ВСЕ под замком. Но коли живешь один или пока без детей, то пистолет должен быть рядом с хозяином (впрочем, не должен ВАЛЯТЬСЯ где попало).

        • #23 by brolis on 07.04.2010 - 14:52

          Согласен. 🙂

      • #24 by pirat07 on 07.04.2010 - 19:55

        Че с ним играться???? я в 9 лет перестал с визгом принимать известие о поездке на полигон. если конечно не предлагали ПТУРОМ шмальнуть.а стрелковка — тфу.

  13. #25 by leshik_green on 07.04.2010 - 09:11

    «храниться в скрытом и недоступном для посторонних лиц месте хранения»

    Под это определение может подойти ,например, запираемый на ключ ящик стола. Который сейфом не является. Но при этом обеспечивает недоступность для посторонних лиц.

    Железный ящик, не зафиксированный к стене или к полу, и не являющийся сейфом — тоже подходит под это определение.

    На примере, как это происходит в Украине.
    Я не берусь точно и дословно процитировать нормы и инструкции ,но суть следующая:
    — травматический пистолет (иные, увы, пока тут недоступны) — ты можешь хранить «в недоступном для посторонних лиц месте». Т.е. тот же запираемый ящик стола. Никаких требований по поводу привинтить его к полу и стене.
    — если же речь идет о ружье или карабине — да, тут необходим сейф. О необходимости зафиксировать сейф — не буду утверждать, не помню.

    А вот если в доме 3 единицы оружия и более — необходимо оборудовать сейф или квартиру охранной сигнализацией.
    Мне при оформлении разрешения на карабин, при имеющемся гладкостволе и травматике — травматик посчитали за третью единицу оружия, и завели речь об охранной сигнализации. 🙂

    • #26 by jurgen_m on 07.04.2010 - 15:07

      Сейф (металлический ящик) фиксируется, это обязательно. См. наш любимый Приказ 🙂

  14. #27 by leshik_green on 07.04.2010 - 09:11

    «храниться в скрытом и недоступном для посторонних лиц месте хранения»

    Под это определение может подойти ,например, запираемый на ключ ящик стола. Который сейфом не является. Но при этом обеспечивает недоступность для посторонних лиц.

    Железный ящик, не зафиксированный к стене или к полу, и не являющийся сейфом — тоже подходит под это определение.

    На примере, как это происходит в Украине.
    Я не берусь точно и дословно процитировать нормы и инструкции ,но суть следующая:
    — травматический пистолет (иные, увы, пока тут недоступны) — ты можешь хранить «в недоступном для посторонних лиц месте». Т.е. тот же запираемый ящик стола. Никаких требований по поводу привинтить его к полу и стене.
    — если же речь идет о ружье или карабине — да, тут необходим сейф. О необходимости зафиксировать сейф — не буду утверждать, не помню.

    А вот если в доме 3 единицы оружия и более — необходимо оборудовать сейф или квартиру охранной сигнализацией.
    Мне при оформлении разрешения на карабин, при имеющемся гладкостволе и травматике — травматик посчитали за третью единицу оружия, и завели речь об охранной сигнализации. 🙂

    • #28 by jurgen_m on 07.04.2010 - 15:07

      Сейф (металлический ящик) фиксируется, это обязательно. См. наш любимый Приказ 🙂

  15. #29 by leshik_green on 07.04.2010 - 09:11

    «храниться в скрытом и недоступном для посторонних лиц месте хранения»

    Под это определение может подойти ,например, запираемый на ключ ящик стола. Который сейфом не является. Но при этом обеспечивает недоступность для посторонних лиц.

    Железный ящик, не зафиксированный к стене или к полу, и не являющийся сейфом — тоже подходит под это определение.

    На примере, как это происходит в Украине.
    Я не берусь точно и дословно процитировать нормы и инструкции ,но суть следующая:
    — травматический пистолет (иные, увы, пока тут недоступны) — ты можешь хранить «в недоступном для посторонних лиц месте». Т.е. тот же запираемый ящик стола. Никаких требований по поводу привинтить его к полу и стене.
    — если же речь идет о ружье или карабине — да, тут необходим сейф. О необходимости зафиксировать сейф — не буду утверждать, не помню.

    А вот если в доме 3 единицы оружия и более — необходимо оборудовать сейф или квартиру охранной сигнализацией.
    Мне при оформлении разрешения на карабин, при имеющемся гладкостволе и травматике — травматик посчитали за третью единицу оружия, и завели речь об охранной сигнализации. 🙂

    • #30 by jurgen_m on 07.04.2010 - 15:07

      Сейф (металлический ящик) фиксируется, это обязательно. См. наш любимый Приказ 🙂

  16. #31 by hind_dd on 07.04.2010 - 10:02

    Та кто когда это фсё проверял ? Так, раз в год констебль звонит
    — у вас оружие нормально хранится ?
    — нормально.
    — ну и опаньки, запишем, что проверку я произвёл.

    А логика про один ствол есть — ты ж его постоянно носишь, зачем сей-то ?

  17. #32 by hind_dd on 07.04.2010 - 10:02

    Та кто когда это фсё проверял ? Так, раз в год констебль звонит
    — у вас оружие нормально хранится ?
    — нормально.
    — ну и опаньки, запишем, что проверку я произвёл.

    А логика про один ствол есть — ты ж его постоянно носишь, зачем сей-то ?

  18. #33 by hind_dd on 07.04.2010 - 10:02

    Та кто когда это фсё проверял ? Так, раз в год констебль звонит
    — у вас оружие нормально хранится ?
    — нормально.
    — ну и опаньки, запишем, что проверку я произвёл.

    А логика про один ствол есть — ты ж его постоянно носишь, зачем сей-то ?

  19. #34 by pan_student on 07.04.2010 - 10:11

    🙂

    Квартира, однако, тоже на ключ запирается. Она тоже скрыта и недоступна…

    • #35 by Szhaman on 07.04.2010 - 10:16

      Re: 🙂

      Понимаешь, речь то идет о «хранении» — пока ты дома, и у нас можно держать под подушкой

      • #36 by jurgen_m on 07.04.2010 - 15:09

        Re: 🙂

        Вот в том и мудрость. Что владелец сознавая меру ответственности сам решает как на данный момент безопасно и целесообразно хранить оружие. А не прячет его сам от себя за три замка и под сигналку.

      • #37 by pan_student on 08.04.2010 - 10:21

        Re: 🙂

        ясно. Просто вспомнил цитату из темы российского охотничьего журнала. Выходило, что ружье необходимо хранить «…в жесткой конструкции из прочных материалов». Блин настолько все относительно сформулировано в законе, шо трындец…
        а недавно в соседней деревне пана охотника в состоянии алкогольного опьянения одна дама нанесла 8(!) ножевых ранений супругу, а он ее из ружья. Потом правда в больнице помер. Но во всем районе у всех охотников хранение ружей проверили…

  20. #38 by pan_student on 07.04.2010 - 10:11

    🙂

    Квартира, однако, тоже на ключ запирается. Она тоже скрыта и недоступна…

    • #39 by Szhaman on 07.04.2010 - 10:16

      Re: 🙂

      Понимаешь, речь то идет о «хранении» — пока ты дома, и у нас можно держать под подушкой

      • #40 by jurgen_m on 07.04.2010 - 15:09

        Re: 🙂

        Вот в том и мудрость. Что владелец сознавая меру ответственности сам решает как на данный момент безопасно и целесообразно хранить оружие. А не прячет его сам от себя за три замка и под сигналку.

      • #41 by pan_student on 08.04.2010 - 10:21

        Re: 🙂

        ясно. Просто вспомнил цитату из темы российского охотничьего журнала. Выходило, что ружье необходимо хранить «…в жесткой конструкции из прочных материалов». Блин настолько все относительно сформулировано в законе, шо трындец…
        а недавно в соседней деревне пана охотника в состоянии алкогольного опьянения одна дама нанесла 8(!) ножевых ранений супругу, а он ее из ружья. Потом правда в больнице помер. Но во всем районе у всех охотников хранение ружей проверили…

  21. #42 by pan_student on 07.04.2010 - 10:11

    🙂

    Квартира, однако, тоже на ключ запирается. Она тоже скрыта и недоступна…

    • #43 by Szhaman on 07.04.2010 - 10:16

      Re: 🙂

      Понимаешь, речь то идет о «хранении» — пока ты дома, и у нас можно держать под подушкой

      • #44 by jurgen_m on 07.04.2010 - 15:09

        Re: 🙂

        Вот в том и мудрость. Что владелец сознавая меру ответственности сам решает как на данный момент безопасно и целесообразно хранить оружие. А не прячет его сам от себя за три замка и под сигналку.

      • #45 by pan_student on 08.04.2010 - 10:21

        Re: 🙂

        ясно. Просто вспомнил цитату из темы российского охотничьего журнала. Выходило, что ружье необходимо хранить «…в жесткой конструкции из прочных материалов». Блин настолько все относительно сформулировано в законе, шо трындец…
        а недавно в соседней деревне пана охотника в состоянии алкогольного опьянения одна дама нанесла 8(!) ножевых ранений супругу, а он ее из ружья. Потом правда в больнице помер. Но во всем районе у всех охотников хранение ружей проверили…

  22. #46 by velimir on 13.04.2010 - 14:50

    В Эстонии на эту тему есть оговорки.
    Не нужен сейф для хранения пистолета в помещении в котором находишься сам.
    Иначе- нужен.
    Как минимум металлический ящик, наличие которого проверяет перед выдечей лицензии местный констебль
    Хранить можно и без сейфа.
    В помещении в котором находишься сам.
    На практике много кто и много как это правило нарушает и смотрят сквозь пальцы.

  23. #47 by velimir on 13.04.2010 - 14:50

    В Эстонии на эту тему есть оговорки.
    Не нужен сейф для хранения пистолета в помещении в котором находишься сам.
    Иначе- нужен.
    Как минимум металлический ящик, наличие которого проверяет перед выдечей лицензии местный констебль
    Хранить можно и без сейфа.
    В помещении в котором находишься сам.
    На практике много кто и много как это правило нарушает и смотрят сквозь пальцы.

  24. #48 by velimir on 13.04.2010 - 14:50

    В Эстонии на эту тему есть оговорки.
    Не нужен сейф для хранения пистолета в помещении в котором находишься сам.
    Иначе- нужен.
    Как минимум металлический ящик, наличие которого проверяет перед выдечей лицензии местный констебль
    Хранить можно и без сейфа.
    В помещении в котором находишься сам.
    На практике много кто и много как это правило нарушает и смотрят сквозь пальцы.

  25. #49 by lizyaev on 01.05.2010 - 18:38

    Извините за поздее обращение… а где Вы плакат такой нашли? В большем разрешении нает случаем?

    • #50 by Szhaman on 01.05.2010 - 18:39

      Даже этот вытягивал извращенными способами с миниатюрки

      • #51 by lizyaev on 01.05.2010 - 18:57

        Жаль…

  26. #52 by lizyaev on 01.05.2010 - 18:38

    Извините за поздее обращение… а где Вы плакат такой нашли? В большем разрешении нает случаем?

    • #53 by Szhaman on 01.05.2010 - 18:39

      Даже этот вытягивал извращенными способами с миниатюрки

      • #54 by lizyaev on 01.05.2010 - 18:57

        Жаль…

  27. #55 by lizyaev on 01.05.2010 - 18:38

    Извините за поздее обращение… а где Вы плакат такой нашли? В большем разрешении нает случаем?

    • #56 by Szhaman on 01.05.2010 - 18:39

      Даже этот вытягивал извращенными способами с миниатюрки

      • #57 by lizyaev on 01.05.2010 - 18:57

        Жаль…

Это не обсуждается.