Первая всеобщая перепись в Российской Империи (1897 г.)


Вот, Томас Венцлова написал новую книгу "Имена Вильнюса" (Vilniaus vardai) о людях нашего города.
Литовские критики считают одним из главных достоинств книги утверждение литовскости Вильнюса. Ну что же, ваш покорный слуга, конечно же, не может спорить с целой индустрией создания «Великой Литовской Истории». Литовсккие оккупанты вкладывают огромные силы и средства в написание СВОЕЙ истории.
Давайте я вам просто расскажу об одном большом мероприятии в Российской Империи.
Было это 110 лет назад – огромный отрезок времени для одного человека, и такой маленький для истории.
Ровно 110 лет назад была проведена первая всеобщая перепись в Империи.

Хотя и раньше проводились переписи, но первой одновременной и всеобщей стала именно перепись, проведенная 28 января 1897 года. Перепись проводилась в два этапа: на первом (подготовительном, декабрь 1896 - январь 1897 гг.) счетчики (для проведения переписи по всей стране было привлечено более 135 тыс. счетчиков, в основном грамотных запасных солдат, учителей и священников) обходили хозяйства и заполняли переписные листы, которые затем просматривались заведующими переписными участками; на втором этапе (основном, "критическая дата" - 28 января 1897 г.) счетчики единовременно вновь посещали хозяйства, проверяли и при необходимости корректировали данные первого опроса. В городах применялся метод самоисчисления (в усадьбах и городских домовладениях, а также на заводах счетчик лишь приносил, забирал и проверял переписные листы, а их заполнение проводили соответственно владельцы, арендаторы, хозяева), а в сельской местности - метод опроса (переписные листы заполнялись счетчиком при опросе каждого хозяйства).
И хотя было повсеместно объявлено, что это мероприятие "не будет служить поводом ни для каких новых налогов или повинностей", а цель её "познакомиться с населением и изучать его", а также "составить точные понятия о самых различных условиях народной жизни".
    Особенно в сельской местности счетчики столкнулись с большими трудностями – неграмотное население не понимало целей переписи, и нередко на вопрос об имени и отчестве жены мужики из деревень отвечали так:

"Буду я величать ее! Баба так и есть, и нет ей больше названия!". Особо рьяно переписи сопротивлялись староверы – видевшие в этом дьявольские козни и приближение конца света.
Грандиозность начинания просто поражает – более 900 000 счетчиков занимались сбором первичной информации и заполнением переписных листов. Очень широко привлекались добровольцы, специально для которых Николай II учредил медаль "За труды по первой всеобщей переписи населения 1897 года". На лицевой ее стороне между двух лавровых ветвей - вензель Николая II под императорской короной и круговая надпись: "Первая всеобщая перепись населения". На оборотной стороне - только надпись в пять строк: "За труды по первой всеобщей переписи населения 1897"

Обработка данных переписи, проводившаяся в том числе с использованием счетных машин т.н. "машин Холлерита", в общей сложности заняла более 8 лет. Публикация итогов переписи началась уже в 1898 г. Всего за 1898 - 1905 гг. было выпущено 117 томов погубернских итогов (по 89 губерниям) и двухтомный "Общий свод по империи результатов разработки всеобщей переписи населения...".

Переписные листы включали 14 вопросов:
1) имя,
2) семейное положение,
3) отношение к главе хозяйства,
4) пол,
5) возраст,
6) сословие или состояние,
7) вероисповедание,
8) место рождения,
9) место приписки,
10) место постоянного жительства,
11) родной язык,
12) грамотность,
13) занятие,
14) физические недостатки.

Результаты этой первой, и к сожалению единственной, переписи очень ценны – это зачастую единственный способ узнать так подробно о жизни людей в Империи. Впрочем, и материалы переписи 1897 г., разумеется не лишены ошибок и неточностей. Так, например, участник и один из самых резких критиков переписи А. Котельников в результатах переписи обнаружил кочующих калмыков в Московской губернии, женатых среди малолетних и киргизов католического вероисповедания. Так что спорить о долях процентов и даже целых процентах вполне можно.
Что литовцы и практикуют, хотя если например обвинения к польским переписям еще можно понять, то зачем уменьшать русским долю литовского населения совсем непонятно.

Но давайте просто посмотрим на результаты по Виленской губернии и городу Вильне.
В свете новой литовской мифологии.
Тут надо подчеркнуть, что большая часть губернии, это сейчас территория Белоруссии, поэтому понятен большой процент белорусов в губернии.

Мы же обратим внимание на сам город

Итак, подробный состав населения (с точностью до человека)

Очень интересна таблица распределенья населения города по группам занятий

Тут отчетливо видно что абсолютное большинство из 3 тысяч литовцев в 150 тысячном городе – это прислуга (1251 человек), которую привозили из литовских деревень , также большую группу составляли солдаты (361 человек)призванные оттуда же. Интересно, что в Вильне не было лиц литовской национальности, которые бы занимались проституцией. Например, евреев трудившихся на этой ниве было – 49 мужчин и 40 женщин, русских 1 и 50, поляков 5 и 52....

Выводов делать, пожалуй, делать не буду – просто посмотрите цифры и подивитесь огромной работой проделанной в тот год….


  1. #1 by periskop on 20.01.2007 - 09:09

    Да, цифры и правда ярчайшие. Особенно удивителен процент евреев в Вильне (40%), поляки-то меня не удивляют, да и литовцы (2,1%) в сочетании с их занятиями. Почему-то я думал, что евреи за чертой оседлости больше концентрировались в Малороссии. Оказывается, и северная часть (особенно города, в т.ч. и небольшие) тоже была ими густо заселена.

    В свете новой литовской мифологии.
    А этому не стоит удивляться. Любое государство обязано её создавать и поддерживать, а особенно постсоветские лимитрофы — им вообще в этом смысле тяжело, потому что промывка мозгов граждан и их перестроение за 5 лет не совершается. Тем не менее, у литовцев в этом смысле громадное преимущество перед латышами и эстонцами, потому что у них есть за спиной История, хотя и очень давняя, и освященные веками символы. Ставя себя на место литовца, я бы несомненно гордился Витовтом или Ольгердом. Так что нынешним литовским правителям-новогрекам проще создавать мифологию, чем латвийской американской бабушке или эстонским предводителям.

    • #2 by poluden on 21.01.2007 - 00:15

      Кстати, ты попал в самую точку. Перед отъездом из Литвы, слушал по радио передачу какраз-таки о том, что тепершеней Литве очень не хватает более современных мифов, способных сплотить разбегающееся за длинным евро в Англию и Ирландию население литовских городов и весей.

      • #3 by pustota1 on 18.09.2007 - 08:52

        А их (мифов) никога не хватало. В межвоенный период растеклаись не менее бодро литовцы, в основном в Южную и Северную Америку. Если же сплачивать вокруг мифов, то непонятно что делать дальше идти воевать западнорусские земли? Можно так по зубам получить, что сплачивать уже будет некого.

  2. #4 by periskop on 20.01.2007 - 09:09

    Да, цифры и правда ярчайшие. Особенно удивителен процент евреев в Вильне (40%), поляки-то меня не удивляют, да и литовцы (2,1%) в сочетании с их занятиями. Почему-то я думал, что евреи за чертой оседлости больше концентрировались в Малороссии. Оказывается, и северная часть (особенно города, в т.ч. и небольшие) тоже была ими густо заселена.

    В свете новой литовской мифологии.
    А этому не стоит удивляться. Любое государство обязано её создавать и поддерживать, а особенно постсоветские лимитрофы — им вообще в этом смысле тяжело, потому что промывка мозгов граждан и их перестроение за 5 лет не совершается. Тем не менее, у литовцев в этом смысле громадное преимущество перед латышами и эстонцами, потому что у них есть за спиной История, хотя и очень давняя, и освященные веками символы. Ставя себя на место литовца, я бы несомненно гордился Витовтом или Ольгердом. Так что нынешним литовским правителям-новогрекам проще создавать мифологию, чем латвийской американской бабушке или эстонским предводителям.

    • #5 by poluden on 21.01.2007 - 00:15

      Кстати, ты попал в самую точку. Перед отъездом из Литвы, слушал по радио передачу какраз-таки о том, что тепершеней Литве очень не хватает более современных мифов, способных сплотить разбегающееся за длинным евро в Англию и Ирландию население литовских городов и весей.

      • #6 by pustota1 on 18.09.2007 - 08:52

        А их (мифов) никога не хватало. В межвоенный период растеклаись не менее бодро литовцы, в основном в Южную и Северную Америку. Если же сплачивать вокруг мифов, то непонятно что делать дальше идти воевать западнорусские земли? Можно так по зубам получить, что сплачивать уже будет некого.

  3. #7 by periskop on 20.01.2007 - 09:09

    Да, цифры и правда ярчайшие. Особенно удивителен процент евреев в Вильне (40%), поляки-то меня не удивляют, да и литовцы (2,1%) в сочетании с их занятиями. Почему-то я думал, что евреи за чертой оседлости больше концентрировались в Малороссии. Оказывается, и северная часть (особенно города, в т.ч. и небольшие) тоже была ими густо заселена.

    В свете новой литовской мифологии.
    А этому не стоит удивляться. Любое государство обязано её создавать и поддерживать, а особенно постсоветские лимитрофы — им вообще в этом смысле тяжело, потому что промывка мозгов граждан и их перестроение за 5 лет не совершается. Тем не менее, у литовцев в этом смысле громадное преимущество перед латышами и эстонцами, потому что у них есть за спиной История, хотя и очень давняя, и освященные веками символы. Ставя себя на место литовца, я бы несомненно гордился Витовтом или Ольгердом. Так что нынешним литовским правителям-новогрекам проще создавать мифологию, чем латвийской американской бабушке или эстонским предводителям.

    • #8 by poluden on 21.01.2007 - 00:15

      Кстати, ты попал в самую точку. Перед отъездом из Литвы, слушал по радио передачу какраз-таки о том, что тепершеней Литве очень не хватает более современных мифов, способных сплотить разбегающееся за длинным евро в Англию и Ирландию население литовских городов и весей.

      • #9 by pustota1 on 18.09.2007 - 08:52

        А их (мифов) никога не хватало. В межвоенный период растеклаись не менее бодро литовцы, в основном в Южную и Северную Америку. Если же сплачивать вокруг мифов, то непонятно что делать дальше идти воевать западнорусские земли? Можно так по зубам получить, что сплачивать уже будет некого.

  4. #10 by maksim_l on 20.01.2007 - 10:22

    Замечательно, особенно о профпринадлежности литовцев — тоже заметил, когда смотрел анализировал. Только иллюстрации, почему-то, не отображаются и таблицы не увеличиваются.

    • #11 by maksim_l on 20.01.2007 - 10:31

      Заработало!

      О, всё заработало.

  5. #12 by maksim_l on 20.01.2007 - 10:22

    Замечательно, особенно о профпринадлежности литовцев — тоже заметил, когда смотрел анализировал. Только иллюстрации, почему-то, не отображаются и таблицы не увеличиваются.

    • #13 by maksim_l on 20.01.2007 - 10:31

      Заработало!

      О, всё заработало.

  6. #14 by maksim_l on 20.01.2007 - 10:22

    Замечательно, особенно о профпринадлежности литовцев — тоже заметил, когда смотрел анализировал. Только иллюстрации, почему-то, не отображаются и таблицы не увеличиваются.

    • #15 by maksim_l on 20.01.2007 - 10:31

      Заработало!

      О, всё заработало.

  7. #16 by ankiuk on 20.01.2007 - 11:33

    Спасибо, очень интересно

  8. #17 by ankiuk on 20.01.2007 - 11:33

    Спасибо, очень интересно

  9. #18 by ankiuk on 20.01.2007 - 11:33

    Спасибо, очень интересно

  10. #19 by maksim_l on 20.01.2007 - 11:58

    А Вы обратили внимание, что из 155000 только 73000 тысячи местные по рождению?

    • #20 by Szhaman on 20.01.2007 - 16:02

      Вполне обычное явление — после запрета католикам занимать государственные посты был наплыв русских + ехали учиться и оставались + войска

  11. #21 by maksim_l on 20.01.2007 - 11:58

    А Вы обратили внимание, что из 155000 только 73000 тысячи местные по рождению?

    • #22 by Szhaman on 20.01.2007 - 16:02

      Вполне обычное явление — после запрета католикам занимать государственные посты был наплыв русских + ехали учиться и оставались + войска

  12. #23 by maksim_l on 20.01.2007 - 11:58

    А Вы обратили внимание, что из 155000 только 73000 тысячи местные по рождению?

    • #24 by Szhaman on 20.01.2007 - 16:02

      Вполне обычное явление — после запрета католикам занимать государственные посты был наплыв русских + ехали учиться и оставались + войска

  13. #25 by andreybar on 20.01.2007 - 12:56

    Отличный пост

  14. #26 by andreybar on 20.01.2007 - 12:56

    Отличный пост

  15. #27 by andreybar on 20.01.2007 - 12:56

    Отличный пост

  16. #28 by troitsa1 on 20.01.2007 - 15:53

    Цифры — поразительные! И процент литовцев и процент евреев одинаково потрясает… Только не совсем понятно: в списке из 14 вопросов национальность не спрашивалась, только вероисповедание. Откуда тогда в переписи цифры в национальном разрезе?

    • #29 by Szhaman on 20.01.2007 - 15:56

      Родной язык

      • #30 by maksim_l on 20.01.2007 - 17:14

        Разные люди могли ответить — литовский, русский, белорусский или даже польский, но иметь ввиду один и тот же язык.

        • #31 by Szhaman on 20.01.2007 - 17:16

          Тогда уже довольно четко люди свою национальность определяли

          • #32 by maksim_l on 20.01.2007 - 17:33

            Но спрашивали не национальность, а родной язык — считать он мог себя литовцем или белоруссом, а родной язык русским, как это изстари повелось. И интересно, когда говорили, что родной язык «простый» или «тутейший» — куда таких записывали?

            • #33 by Szhaman on 21.01.2007 - 04:23

              Белоруссом ессно

              • #34 by maksim_l on 21.01.2007 - 10:39

                Это точно, уверены? И почему уверены, какие эти по этому поводу сведения? Не поляками ли их записывали, особенно если они католиками были?

                • #35 by Szhaman on 21.01.2007 - 11:00

                  Точно-точно, встречал статьи 19 века на тему «полонизации исконно русского населения». Обрати внимание, как в сельской местности подскочил процент польского населения при польской власти. Обрати внимание на таблицу — православных намного меньше, чем русских (малороссов, белорусов, великороссов) Другое дело город — там все очень четко декларировали свою национальность.

                  Власти четко проводили политику «освобождения русских аборигенов из рук латинян» — тогда этому уделялось много внимания

  17. #36 by troitsa1 on 20.01.2007 - 15:53

    Цифры — поразительные! И процент литовцев и процент евреев одинаково потрясает… Только не совсем понятно: в списке из 14 вопросов национальность не спрашивалась, только вероисповедание. Откуда тогда в переписи цифры в национальном разрезе?

    • #37 by Szhaman on 20.01.2007 - 15:56

      Родной язык

      • #38 by maksim_l on 20.01.2007 - 17:14

        Разные люди могли ответить — литовский, русский, белорусский или даже польский, но иметь ввиду один и тот же язык.

        • #39 by Szhaman on 20.01.2007 - 17:16

          Тогда уже довольно четко люди свою национальность определяли

          • #40 by maksim_l on 20.01.2007 - 17:33

            Но спрашивали не национальность, а родной язык — считать он мог себя литовцем или белоруссом, а родной язык русским, как это изстари повелось. И интересно, когда говорили, что родной язык «простый» или «тутейший» — куда таких записывали?

            • #41 by Szhaman on 21.01.2007 - 04:23

              Белоруссом ессно

              • #42 by maksim_l on 21.01.2007 - 10:39

                Это точно, уверены? И почему уверены, какие эти по этому поводу сведения? Не поляками ли их записывали, особенно если они католиками были?

                • #43 by Szhaman on 21.01.2007 - 11:00

                  Точно-точно, встречал статьи 19 века на тему «полонизации исконно русского населения». Обрати внимание, как в сельской местности подскочил процент польского населения при польской власти. Обрати внимание на таблицу — православных намного меньше, чем русских (малороссов, белорусов, великороссов) Другое дело город — там все очень четко декларировали свою национальность.

                  Власти четко проводили политику «освобождения русских аборигенов из рук латинян» — тогда этому уделялось много внимания

  18. #44 by troitsa1 on 20.01.2007 - 15:53

    Цифры — поразительные! И процент литовцев и процент евреев одинаково потрясает… Только не совсем понятно: в списке из 14 вопросов национальность не спрашивалась, только вероисповедание. Откуда тогда в переписи цифры в национальном разрезе?

    • #45 by Szhaman on 20.01.2007 - 15:56

      Родной язык

      • #46 by maksim_l on 20.01.2007 - 17:14

        Разные люди могли ответить — литовский, русский, белорусский или даже польский, но иметь ввиду один и тот же язык.

        • #47 by Szhaman on 20.01.2007 - 17:16

          Тогда уже довольно четко люди свою национальность определяли

          • #48 by maksim_l on 20.01.2007 - 17:33

            Но спрашивали не национальность, а родной язык — считать он мог себя литовцем или белоруссом, а родной язык русским, как это изстари повелось. И интересно, когда говорили, что родной язык «простый» или «тутейший» — куда таких записывали?

            • #49 by Szhaman on 21.01.2007 - 04:23

              Белоруссом ессно

              • #50 by maksim_l on 21.01.2007 - 10:39

                Это точно, уверены? И почему уверены, какие эти по этому поводу сведения? Не поляками ли их записывали, особенно если они католиками были?

                • #51 by Szhaman on 21.01.2007 - 11:00

                  Точно-точно, встречал статьи 19 века на тему «полонизации исконно русского населения». Обрати внимание, как в сельской местности подскочил процент польского населения при польской власти. Обрати внимание на таблицу — православных намного меньше, чем русских (малороссов, белорусов, великороссов) Другое дело город — там все очень четко декларировали свою национальность.

                  Власти четко проводили политику «освобождения русских аборигенов из рук латинян» — тогда этому уделялось много внимания

  19. #52 by abonentas on 21.01.2007 - 10:09

    tavo post’ai — labai idomus. visada juos perskaitau. suzinau daugiau apie vilniu…
    gal gali ka nors parasyti apie markucius ir puskino dvara?
    aciu 😉

  20. #54 by abonentas on 21.01.2007 - 10:09

    tavo post’ai — labai idomus. visada juos perskaitau. suzinau daugiau apie vilniu…
    gal gali ka nors parasyti apie markucius ir puskino dvara?
    aciu 😉

  21. #56 by abonentas on 21.01.2007 - 10:09

    tavo post’ai — labai idomus. visada juos perskaitau. suzinau daugiau apie vilniu…
    gal gali ka nors parasyti apie markucius ir puskino dvara?
    aciu 😉

  22. #58 by pan_student on 21.01.2007 - 17:46

    Да, значение перепеси даже сейчас своим масштабом поражают…

  23. #59 by pan_student on 21.01.2007 - 17:46

    Да, значение перепеси даже сейчас своим масштабом поражают…

  24. #60 by pan_student on 21.01.2007 - 17:46

    Да, значение перепеси даже сейчас своим масштабом поражают…

  25. #61 by keturi on 30.01.2007 - 07:46

    A u vas netu kakix nibut dannyx o perepisi s rannix vremion?

    • #62 by Szhaman on 30.01.2007 - 08:52

      Вас, какие года интересуют?
      Меня лично интересует только вторая половина 19 века
      С тех времен остались довольно подробные переписи жителей нашего города

      • #63 by keturi on 30.01.2007 - 12:04

        chem ranshe tem ludshe (:
        Mne interesno, kak izmenialsia sostav naselenia s obosnovania goroda do nashyx dnej.

        Spasibo za informaciu!

  26. #64 by keturi on 30.01.2007 - 07:46

    A u vas netu kakix nibut dannyx o perepisi s rannix vremion?

    • #65 by Szhaman on 30.01.2007 - 08:52

      Вас, какие года интересуют?
      Меня лично интересует только вторая половина 19 века
      С тех времен остались довольно подробные переписи жителей нашего города

      • #66 by keturi on 30.01.2007 - 12:04

        chem ranshe tem ludshe (:
        Mne interesno, kak izmenialsia sostav naselenia s obosnovania goroda do nashyx dnej.

        Spasibo za informaciu!

  27. #67 by keturi on 30.01.2007 - 07:46

    A u vas netu kakix nibut dannyx o perepisi s rannix vremion?

    • #68 by Szhaman on 30.01.2007 - 08:52

      Вас, какие года интересуют?
      Меня лично интересует только вторая половина 19 века
      С тех времен остались довольно подробные переписи жителей нашего города

      • #69 by keturi on 30.01.2007 - 12:04

        chem ranshe tem ludshe (:
        Mne interesno, kak izmenialsia sostav naselenia s obosnovania goroda do nashyx dnej.

        Spasibo za informaciu!

  28. #70 by dictator_of_rus on 03.06.2007 - 19:57

    Неужели в те годы тоже были мужики, занимавшиеся проституцией?! Я почему-то думал что это явление появилось в середине — конце 20 века…

    • #71 by Szhaman on 03.06.2007 - 20:00

      Скорее, речь идёт о сутенёрах и содержателях притонов

  29. #72 by dictator_of_rus on 03.06.2007 - 19:57

    Неужели в те годы тоже были мужики, занимавшиеся проституцией?! Я почему-то думал что это явление появилось в середине — конце 20 века…

    • #73 by Szhaman on 03.06.2007 - 20:00

      Скорее, речь идёт о сутенёрах и содержателях притонов

  30. #74 by dictator_of_rus on 03.06.2007 - 19:57

    Неужели в те годы тоже были мужики, занимавшиеся проституцией?! Я почему-то думал что это явление появилось в середине — конце 20 века…

    • #75 by Szhaman on 03.06.2007 - 20:00

      Скорее, речь идёт о сутенёрах и содержателях притонов

  31. #76 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:39

    Многоуважаемый szhaman!

    Вы мне не могли бы предоставить таблицу о подробном составе населения по Ковенской и Сувалкской губерниям, а также таблицу распределенья населения города по группам занятий в обоих губерниях из той же статистической книги, из которой вы взяли данные и таблицы по Виленской губернии.

    Заранее очень благодарю за ответ.

    • #77 by Szhaman on 16.04.2008 - 21:43

      По этим губерниям тетрадей не брал

      • #78 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:49

        А можете взять ?

        • #79 by Szhaman on 16.04.2008 - 21:52

          Теоретически да — практически нет

          • #80 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:58

            вы могли бы тогда в таком случае дать рекомендации, где взять сии статистические выкладки по Ковенской и Сувалкской 1897 года ??

            • #81 by Szhaman on 16.04.2008 - 22:05

              В любой большой библиотеке 🙂

  32. #82 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:39

    Многоуважаемый szhaman!

    Вы мне не могли бы предоставить таблицу о подробном составе населения по Ковенской и Сувалкской губерниям, а также таблицу распределенья населения города по группам занятий в обоих губерниях из той же статистической книги, из которой вы взяли данные и таблицы по Виленской губернии.

    Заранее очень благодарю за ответ.

    • #83 by Szhaman on 16.04.2008 - 21:43

      По этим губерниям тетрадей не брал

      • #84 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:49

        А можете взять ?

        • #85 by Szhaman on 16.04.2008 - 21:52

          Теоретически да — практически нет

          • #86 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:58

            вы могли бы тогда в таком случае дать рекомендации, где взять сии статистические выкладки по Ковенской и Сувалкской 1897 года ??

            • #87 by Szhaman on 16.04.2008 - 22:05

              В любой большой библиотеке 🙂

  33. #88 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:39

    Многоуважаемый szhaman!

    Вы мне не могли бы предоставить таблицу о подробном составе населения по Ковенской и Сувалкской губерниям, а также таблицу распределенья населения города по группам занятий в обоих губерниях из той же статистической книги, из которой вы взяли данные и таблицы по Виленской губернии.

    Заранее очень благодарю за ответ.

    • #89 by Szhaman on 16.04.2008 - 21:43

      По этим губерниям тетрадей не брал

      • #90 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:49

        А можете взять ?

        • #91 by Szhaman on 16.04.2008 - 21:52

          Теоретически да — практически нет

          • #92 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:58

            вы могли бы тогда в таком случае дать рекомендации, где взять сии статистические выкладки по Ковенской и Сувалкской 1897 года ??

            • #93 by Szhaman on 16.04.2008 - 22:05

              В любой большой библиотеке 🙂

  34. #94 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:48

    Да, кстати, имеется вопрос. А именно касательно уездов Виленской губернии. На карте уезды с такими центрами:
    Вильно
    Вилейка
    Свенцяны
    Тракай
    Лида
    Ошмяны

    А в таблице такие уезды:
    Виленский
    Вилейский
    Диснейский
    Лидский
    Ошмянский

    Нестыковочка-с.

  35. #95 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:48

    Да, кстати, имеется вопрос. А именно касательно уездов Виленской губернии. На карте уезды с такими центрами:
    Вильно
    Вилейка
    Свенцяны
    Тракай
    Лида
    Ошмяны

    А в таблице такие уезды:
    Виленский
    Вилейский
    Диснейский
    Лидский
    Ошмянский

    Нестыковочка-с.

  36. #96 by bela_rus on 16.04.2008 - 21:48

    Да, кстати, имеется вопрос. А именно касательно уездов Виленской губернии. На карте уезды с такими центрами:
    Вильно
    Вилейка
    Свенцяны
    Тракай
    Лида
    Ошмяны

    А в таблице такие уезды:
    Виленский
    Вилейский
    Диснейский
    Лидский
    Ошмянский

    Нестыковочка-с.

  37. #97 by pawel_motornyj on 25.02.2013 - 01:54

    Ну для того времени данные чисто по городу не аргумент. Население городов было маленьким относительно населения вцелом и город мог радикально отличаться от области где был расположен. было время когда поляки или во всяком случае полонофоны и в Киеве доминировали но это не основание считать их притензии на границы 1772г адекватными.
    Мне кажеться более объектиным анализ этничности не города а региона. То есть кто составлял большинство населения не в самой Вильне, а в Вильне и окрестностях. Увы границы губернии не дают этого сделать.

  38. #98 by pawel_motornyj on 25.02.2013 - 01:54

    Ну для того времени данные чисто по городу не аргумент. Население городов было маленьким относительно населения вцелом и город мог радикально отличаться от области где был расположен. было время когда поляки или во всяком случае полонофоны и в Киеве доминировали но это не основание считать их притензии на границы 1772г адекватными.
    Мне кажеться более объектиным анализ этничности не города а региона. То есть кто составлял большинство населения не в самой Вильне, а в Вильне и окрестностях. Увы границы губернии не дают этого сделать.

  39. #99 by pawel_motornyj on 25.02.2013 - 01:54

    Ну для того времени данные чисто по городу не аргумент. Население городов было маленьким относительно населения вцелом и город мог радикально отличаться от области где был расположен. было время когда поляки или во всяком случае полонофоны и в Киеве доминировали но это не основание считать их притензии на границы 1772г адекватными.
    Мне кажеться более объектиным анализ этничности не города а региона. То есть кто составлял большинство населения не в самой Вильне, а в Вильне и окрестностях. Увы границы губернии не дают этого сделать.

  40. #100 by novoslov on 27.04.2014 - 15:11

    как найти по фамилии в Виленской Губернии по этим книгам?

  41. #101 by novoslov on 27.04.2014 - 15:11

    как найти по фамилии в Виленской Губернии по этим книгам?

  42. #102 by novoslov on 27.04.2014 - 15:11

    как найти по фамилии в Виленской Губернии по этим книгам?

Это не обсуждается.