Письмо


Я хотел растянуть выкладывание статей из предвоенной польской прессы на несколько дней, но раз уж зашел разговор в прошлом посте про польское правосудие и тайну переписки - вот вам совершеннейший перл. Я просто не знаю, с чем это сравнить:

Знающие польский уже в этом месте пучат глаза и сидят с открытым ртом от удивления. А для русскоязычных мы гарантируем такое состояние после прочтения истории на русском 🙂

Польша. Идет 1935 год. Польские евреи начинают активно не любить Гитлера, который, придя к власти, начинает зажимать евреев немецких.
Не любил Гитлера и варшавский еврей Naum Abraham Halbersztadt. Ну не любил - и не любил бы. Но, на свою беду, принадлежал ему большой аптекарский склад в Варшаве.
На адрес этого достаточно успешного аптекарского склада постоянно приходят коммерческие предложения от немецких фармацевтических фирм.

Halbersztadt, несмотря на неоднократные просьбы прекратить постоянные направления оферт и коммерческих предложений, получает от сотрудников немецкой компании Elektrodental-Fischer очередное предложение их товаров. Пан Halbersztadt не выдерживает и отвечает настырным немцам, с которыми он - в силу своего еврейства - не хочет иметь дело. Он в сердцах пишет на немецком ответ:

"Бесчисленное количество раз я спросил вас больше не беспокоить меня вашими посланиями. Поскольку существует нацистский режим, я не буду принимать любые предложения до тех пор, пока Гитлер и его сволочи будут править в Германии, и ни один порядочный человек не будет поддерживать с вами отношения."

Написав эти слова и добавив еще только очень короткую фразу "возврат", еврей бросил письмо в почтовый ящик. К сожалению для него, на территории Рейха переписка вызвала необычайный интерес в почтовом отделении. Письмо было переправлено Министерству почт и телеграфов германского рейха. Письмо было возвращено польской почте, откуда попало уже в польскую прокуратуру, которая в ходе судебного разбирательства быстро обнаружила, что автором надписи был наш нервный варшавский пан Halbersztadt.

Польский Уголовный кодекс относился к этому ясно и недвусмысленно, и в статье 111 четко указано, что за деяние, совершенное паном Наумом (оскорбление главы иностранного государства) следует наказание - точненько три года лишения свободы. Прокуратура провела расследование, собрала доказательства по делу и составила обвинительное заключение, затем привлекла его к уголовной ответственности.

На суде пан Halbersztadt полностью признал вину. И, судя по всему, в 1936 году суд таки посадил нервного еврея за оскорбление Гитлера на все три года.
Аптекарь должен был выйти на свободу в 1939 году...

П.С А вы говорите... Если бы не статья в старой газете - ни за что и никогда не поверил бы в такую опереточно-трагический сюжет...

отделка коттеджа

  1. #1 by langenberg on 06.09.2011 - 11:49

    А почему всегда упоминается некая мифическая «тайна частной переписки»??

    Её никогда не существовало в природе, и более того, Почтовая Конвенция ясно и недвусмыссленно декларирует, что любая почта может вскрыть любое письмо.
    Почтовая открытка появилась, существует и стоит дешевле только и единственно для облегчения работы цензора (т.е. «сотрудничество со следствием»).

  2. #2 by langenberg on 06.09.2011 - 11:49

    А почему всегда упоминается некая мифическая «тайна частной переписки»??

    Её никогда не существовало в природе, и более того, Почтовая Конвенция ясно и недвусмыссленно декларирует, что любая почта может вскрыть любое письмо.
    Почтовая открытка появилась, существует и стоит дешевле только и единственно для облегчения работы цензора (т.е. «сотрудничество со следствием»).

  3. #3 by langenberg on 06.09.2011 - 11:49

    А почему всегда упоминается некая мифическая «тайна частной переписки»??

    Её никогда не существовало в природе, и более того, Почтовая Конвенция ясно и недвусмыссленно декларирует, что любая почта может вскрыть любое письмо.
    Почтовая открытка появилась, существует и стоит дешевле только и единственно для облегчения работы цензора (т.е. «сотрудничество со следствием»).

  4. #4 by xarvanhorn on 06.09.2011 - 11:51

    А выйдя на свободу, пан Наум слегка прихренел от увиденного…

  5. #5 by xarvanhorn on 06.09.2011 - 11:51

    А выйдя на свободу, пан Наум слегка прихренел от увиденного…

  6. #6 by xarvanhorn on 06.09.2011 - 11:51

    А выйдя на свободу, пан Наум слегка прихренел от увиденного…

  7. #7 by alter_vij on 06.09.2011 - 12:38

    интересно, не в Брезе Картузской сидел то пан Хальберштадт?

  8. #8 by alter_vij on 06.09.2011 - 12:38

    интересно, не в Брезе Картузской сидел то пан Хальберштадт?

  9. #9 by alter_vij on 06.09.2011 - 12:38

    интересно, не в Брезе Картузской сидел то пан Хальберштадт?

  10. #10 by rus_turk on 06.09.2011 - 13:06

    Да, чего только не бывает…
    Во время польского восстания 1863 года был такой эпизод:

    Был арестован прелат Бялобжеский, и духовной избирательной комиссии было предложено избрать другого вместо него.
    «Комиссия сослалась на каноническое право, по которому духовное лицо, раз выбранное в какую-либо должность, не может быть смещено или отречено до своей смерти, а потому говорила, что не может приступить к другим выборам. Наш [т.е. русский] адвокат нашел, в пыли канонической чепухи, неотразимые, по ему мнению, доказательства. Там сказано: «Дозволяется выбирать вместо духовного лица другое, если первое захвачено варварами (per barbari!)». Хитрые тартюфы отклонили довод на том основании, что русские не варвары. Как может понравиться тупая юридическая острота? Ведь это наш адвокат!..

    Подобные промахи породили в польском мире тысячи анекдотов про всех лиц сколько-нибудь высокопоставленных, анекдотов пошлых, но характеризующих меру уважения к нам. Всех русских они считают нищими и дураками.»

    (А.К.Гейнс. Мемуары о польском восстании 1863–64 годов)

    • #11 by ross_grifon on 22.09.2011 - 05:32

      Вот, наверное, обидно было «богатым и умным» польским шляхтичам постоянно огребать звиздюлей от «нищих и глупых» русских.

      • #12 by rus_turk on 22.09.2011 - 06:30

        )))
        Я думаю, они получали от этого мазохистическое наслаждение!

  11. #13 by rus_turk on 06.09.2011 - 13:06

    Да, чего только не бывает…
    Во время польского восстания 1863 года был такой эпизод:

    Был арестован прелат Бялобжеский, и духовной избирательной комиссии было предложено избрать другого вместо него.
    «Комиссия сослалась на каноническое право, по которому духовное лицо, раз выбранное в какую-либо должность, не может быть смещено или отречено до своей смерти, а потому говорила, что не может приступить к другим выборам. Наш [т.е. русский] адвокат нашел, в пыли канонической чепухи, неотразимые, по ему мнению, доказательства. Там сказано: «Дозволяется выбирать вместо духовного лица другое, если первое захвачено варварами (per barbari!)». Хитрые тартюфы отклонили довод на том основании, что русские не варвары. Как может понравиться тупая юридическая острота? Ведь это наш адвокат!..

    Подобные промахи породили в польском мире тысячи анекдотов про всех лиц сколько-нибудь высокопоставленных, анекдотов пошлых, но характеризующих меру уважения к нам. Всех русских они считают нищими и дураками.»

    (А.К.Гейнс. Мемуары о польском восстании 1863–64 годов)

    • #14 by ross_grifon on 22.09.2011 - 05:32

      Вот, наверное, обидно было «богатым и умным» польским шляхтичам постоянно огребать звиздюлей от «нищих и глупых» русских.

      • #15 by rus_turk on 22.09.2011 - 06:30

        )))
        Я думаю, они получали от этого мазохистическое наслаждение!

  12. #16 by rus_turk on 06.09.2011 - 13:06

    Да, чего только не бывает…
    Во время польского восстания 1863 года был такой эпизод:

    Был арестован прелат Бялобжеский, и духовной избирательной комиссии было предложено избрать другого вместо него.
    «Комиссия сослалась на каноническое право, по которому духовное лицо, раз выбранное в какую-либо должность, не может быть смещено или отречено до своей смерти, а потому говорила, что не может приступить к другим выборам. Наш [т.е. русский] адвокат нашел, в пыли канонической чепухи, неотразимые, по ему мнению, доказательства. Там сказано: «Дозволяется выбирать вместо духовного лица другое, если первое захвачено варварами (per barbari!)». Хитрые тартюфы отклонили довод на том основании, что русские не варвары. Как может понравиться тупая юридическая острота? Ведь это наш адвокат!..

    Подобные промахи породили в польском мире тысячи анекдотов про всех лиц сколько-нибудь высокопоставленных, анекдотов пошлых, но характеризующих меру уважения к нам. Всех русских они считают нищими и дураками.»

    (А.К.Гейнс. Мемуары о польском восстании 1863–64 годов)

    • #17 by ross_grifon on 22.09.2011 - 05:32

      Вот, наверное, обидно было «богатым и умным» польским шляхтичам постоянно огребать звиздюлей от «нищих и глупых» русских.

      • #18 by rus_turk on 22.09.2011 - 06:30

        )))
        Я думаю, они получали от этого мазохистическое наслаждение!

  13. #19 by pogo_on_air on 06.09.2011 - 14:01

    Волшебно 🙂

  14. #20 by pogo_on_air on 06.09.2011 - 14:01

    Волшебно 🙂

  15. #21 by pogo_on_air on 06.09.2011 - 14:01

    Волшебно 🙂

  16. #22 by jupiter_p on 06.09.2011 - 14:14

    Волшебно! Интересно, каким образом в уголовное право пролезла норма об оскорблении именно иностранного государства. Со своими-то понятно, но вот с иностранцами…

    • #23 by alter_vij on 06.09.2011 - 14:29

      при создании зак-ва межвоенной Польши эту норму скопировали из германского уголовного права

    • #24 by mehanik_kb on 06.09.2011 - 14:32

      Видимо, в целях поддержания дружественных отношений с соседями. Не знаю как в Европе, а в ряде дальневосточных стран были или есть статьи за осквернение иностранных флагов или гербов. Навскидку — китайский УК 1912 года (от 1 до 3 лет ссылки) или ныне действующий УК Южной Кореи (ст. 109, до трех лет каторжных работ).

  17. #25 by jupiter_p on 06.09.2011 - 14:14

    Волшебно! Интересно, каким образом в уголовное право пролезла норма об оскорблении именно иностранного государства. Со своими-то понятно, но вот с иностранцами…

    • #26 by alter_vij on 06.09.2011 - 14:29

      при создании зак-ва межвоенной Польши эту норму скопировали из германского уголовного права

    • #27 by mehanik_kb on 06.09.2011 - 14:32

      Видимо, в целях поддержания дружественных отношений с соседями. Не знаю как в Европе, а в ряде дальневосточных стран были или есть статьи за осквернение иностранных флагов или гербов. Навскидку — китайский УК 1912 года (от 1 до 3 лет ссылки) или ныне действующий УК Южной Кореи (ст. 109, до трех лет каторжных работ).

  18. #28 by jupiter_p on 06.09.2011 - 14:14

    Волшебно! Интересно, каким образом в уголовное право пролезла норма об оскорблении именно иностранного государства. Со своими-то понятно, но вот с иностранцами…

    • #29 by alter_vij on 06.09.2011 - 14:29

      при создании зак-ва межвоенной Польши эту норму скопировали из германского уголовного права

    • #30 by mehanik_kb on 06.09.2011 - 14:32

      Видимо, в целях поддержания дружественных отношений с соседями. Не знаю как в Европе, а в ряде дальневосточных стран были или есть статьи за осквернение иностранных флагов или гербов. Навскидку — китайский УК 1912 года (от 1 до 3 лет ссылки) или ныне действующий УК Южной Кореи (ст. 109, до трех лет каторжных работ).

  19. #31 by novy_chitatel on 06.09.2011 - 14:29

    «А при нынешнем Яне Казимире короле польском учало быть и пуще прежняго: блаженные памяти про великого государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии самодержца и про деда его государева, блаженные памяти про великого государя святейшаго патриарха Филарета Никитича московского и всеа Русии, также и про великого государя царя и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии самодержца в книгах их напечатаны злые безчестья, и укоризны, и хулы. Чего не токмо великим государем християнским, помазанником божиим, и простому человеку слышати, и терпети невозможно, и помыслити страшно. Также и Московского государства про бояр и про всяких чинов людей напечатаны в тех книгах многия безчестья и злые укоризны, чего ни в которых государствах не токмо за вечным докончаньем, и в развратье того не бывает.

    И в прошлом во 158-м году по государеву цареву и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии указу посыланы в Польшу и в Литву к Яну Казимеру королю его государевы великие и полномочные послы – боярин и оружейничей и наместник Нижнего Новагорода Григорей Гаврилович Пушкин с товарыщи.

    И по королевскому указу паны рада тем государевым великим послом дали договор за руками своими и за печатьми, что тех всех про государево имянованье и титла обвиненных людей, которые в росписи от них, великих послов, им, паном раде, написаны Варшаве на сойме, по правом корунным и литовским и против соймового уложенья констытуцыи 1637 году судити. И по проступке их осудя, и смертью, хто будет достоен, казнити при государевых послех или при посланникех. А в констытуцыи 1637-го году написано: а на таковых, которые б дерзали писать, или титлы умаляти, или отменяти, пенам пердуэллионис закладаем, а по-руски то слово – смертная неотпущательная казнь и отлучение имения.
    И по государеву указу, а по королевской присылке, посыланы х королю на сойм с прописными листами посланники Офонасей Прончищев да дьяк Алмаз Иванов. И будучи они у короля и у панов рад, в ответех о государеве чести говорили, и на виноватых по договору и по констытуцые казни просили; и стояли о том крепко. И король и паны рада на той сойме при государевых посланниках не токмо что по договору исправленья не учинили, и многих винных людей к суду
    не поставили и правды ни в чом не показали.»

    http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

    Короче, за оскорбление царя, несоблюдение собственной конституции и договоров, поляков наказали Тринадцатилетней войной и отнятием Украины ;-)))

  20. #32 by novy_chitatel on 06.09.2011 - 14:29

    «А при нынешнем Яне Казимире короле польском учало быть и пуще прежняго: блаженные памяти про великого государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии самодержца и про деда его государева, блаженные памяти про великого государя святейшаго патриарха Филарета Никитича московского и всеа Русии, также и про великого государя царя и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии самодержца в книгах их напечатаны злые безчестья, и укоризны, и хулы. Чего не токмо великим государем християнским, помазанником божиим, и простому человеку слышати, и терпети невозможно, и помыслити страшно. Также и Московского государства про бояр и про всяких чинов людей напечатаны в тех книгах многия безчестья и злые укоризны, чего ни в которых государствах не токмо за вечным докончаньем, и в развратье того не бывает.

    И в прошлом во 158-м году по государеву цареву и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии указу посыланы в Польшу и в Литву к Яну Казимеру королю его государевы великие и полномочные послы – боярин и оружейничей и наместник Нижнего Новагорода Григорей Гаврилович Пушкин с товарыщи.

    И по королевскому указу паны рада тем государевым великим послом дали договор за руками своими и за печатьми, что тех всех про государево имянованье и титла обвиненных людей, которые в росписи от них, великих послов, им, паном раде, написаны Варшаве на сойме, по правом корунным и литовским и против соймового уложенья констытуцыи 1637 году судити. И по проступке их осудя, и смертью, хто будет достоен, казнити при государевых послех или при посланникех. А в констытуцыи 1637-го году написано: а на таковых, которые б дерзали писать, или титлы умаляти, или отменяти, пенам пердуэллионис закладаем, а по-руски то слово – смертная неотпущательная казнь и отлучение имения.
    И по государеву указу, а по королевской присылке, посыланы х королю на сойм с прописными листами посланники Офонасей Прончищев да дьяк Алмаз Иванов. И будучи они у короля и у панов рад, в ответех о государеве чести говорили, и на виноватых по договору и по констытуцые казни просили; и стояли о том крепко. И король и паны рада на той сойме при государевых посланниках не токмо что по договору исправленья не учинили, и многих винных людей к суду
    не поставили и правды ни в чом не показали.»

    http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

    Короче, за оскорбление царя, несоблюдение собственной конституции и договоров, поляков наказали Тринадцатилетней войной и отнятием Украины ;-)))

  21. #33 by novy_chitatel on 06.09.2011 - 14:29

    «А при нынешнем Яне Казимире короле польском учало быть и пуще прежняго: блаженные памяти про великого государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии самодержца и про деда его государева, блаженные памяти про великого государя святейшаго патриарха Филарета Никитича московского и всеа Русии, также и про великого государя царя и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии самодержца в книгах их напечатаны злые безчестья, и укоризны, и хулы. Чего не токмо великим государем християнским, помазанником божиим, и простому человеку слышати, и терпети невозможно, и помыслити страшно. Также и Московского государства про бояр и про всяких чинов людей напечатаны в тех книгах многия безчестья и злые укоризны, чего ни в которых государствах не токмо за вечным докончаньем, и в развратье того не бывает.

    И в прошлом во 158-м году по государеву цареву и великого князя Алексея Михайловича всеа Русии указу посыланы в Польшу и в Литву к Яну Казимеру королю его государевы великие и полномочные послы – боярин и оружейничей и наместник Нижнего Новагорода Григорей Гаврилович Пушкин с товарыщи.

    И по королевскому указу паны рада тем государевым великим послом дали договор за руками своими и за печатьми, что тех всех про государево имянованье и титла обвиненных людей, которые в росписи от них, великих послов, им, паном раде, написаны Варшаве на сойме, по правом корунным и литовским и против соймового уложенья констытуцыи 1637 году судити. И по проступке их осудя, и смертью, хто будет достоен, казнити при государевых послех или при посланникех. А в констытуцыи 1637-го году написано: а на таковых, которые б дерзали писать, или титлы умаляти, или отменяти, пенам пердуэллионис закладаем, а по-руски то слово – смертная неотпущательная казнь и отлучение имения.
    И по государеву указу, а по королевской присылке, посыланы х королю на сойм с прописными листами посланники Офонасей Прончищев да дьяк Алмаз Иванов. И будучи они у короля и у панов рад, в ответех о государеве чести говорили, и на виноватых по договору и по констытуцые казни просили; и стояли о том крепко. И король и паны рада на той сойме при государевых посланниках не токмо что по договору исправленья не учинили, и многих винных людей к суду
    не поставили и правды ни в чом не показали.»

    http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

    Короче, за оскорбление царя, несоблюдение собственной конституции и договоров, поляков наказали Тринадцатилетней войной и отнятием Украины ;-)))

  22. #34 by tranceriver on 06.09.2011 - 16:15

    исторический анекдот

  23. #35 by tranceriver on 06.09.2011 - 16:15

    исторический анекдот

  24. #36 by torukpolski on 06.09.2011 - 16:27

    Hej

    Ten przepis do dzisiaj istnieje w kodeksie karnym:

    http://lex.pl/serwis/kodeksy/akty/97.88.553.htm

    Art. 136. § 1. Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dopuszcza się czynnej napaści na głowę obcego państwa lub akredytowanego szefa przedstawicielstwa dyplomatycznego takiego państwa albo osobę korzystającą z podobnej ochrony na mocy ustaw, umów lub powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych,
    podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
    (…)
    § 3. Karze określonej w § 2 podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej publicznie znieważa osobę określoną w § 1.

    pozdr

  25. #38 by torukpolski on 06.09.2011 - 16:27

    Hej

    Ten przepis do dzisiaj istnieje w kodeksie karnym:

    http://lex.pl/serwis/kodeksy/akty/97.88.553.htm

    Art. 136. § 1. Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dopuszcza się czynnej napaści na głowę obcego państwa lub akredytowanego szefa przedstawicielstwa dyplomatycznego takiego państwa albo osobę korzystającą z podobnej ochrony na mocy ustaw, umów lub powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych,
    podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
    (…)
    § 3. Karze określonej w § 2 podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej publicznie znieważa osobę określoną w § 1.

    pozdr

  26. #40 by torukpolski on 06.09.2011 - 16:27

    Hej

    Ten przepis do dzisiaj istnieje w kodeksie karnym:

    http://lex.pl/serwis/kodeksy/akty/97.88.553.htm

    Art. 136. § 1. Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dopuszcza się czynnej napaści na głowę obcego państwa lub akredytowanego szefa przedstawicielstwa dyplomatycznego takiego państwa albo osobę korzystającą z podobnej ochrony na mocy ustaw, umów lub powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych,
    podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
    (…)
    § 3. Karze określonej w § 2 podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej publicznie znieważa osobę określoną w § 1.

    pozdr

Это не обсуждается.