Пистолетные размышлизмы


А давайте поговорим за фантастику. Оружейную фантастику

Наверно, ни для кого уже не секрет, что мне нравиться фантастика. Но я предпочитаю, так скажем ретроспективную фантастику  - ака "альтернативную историю".

И вот почему. В далеком детстве мне попалась одна очень старая книга, которая описывала "далекое будущие". Правда те далекие времена, уже успели благополучно настать к тому времени, когда я открыл первую страницу этого фолианта. Уж не знаю, что тому причиной - толи сама книга была плоха, толи просто не попала она мне под настроение... Только до сих пор отчетливо я помню ту неловкость, недоумение и скепсис при прочтении потуг автора описать технические новинки будущего, уже успевшего стать для меня прошлым. Помню, посмотрел я тогда на другую книгу лежащую у меня на столе. На обложке той другой книги был лунный город и космолет - а действие ее разворачивалось через лет 50 уже от того моего настоящего. Вот посмотрел я задумчивым взглядом на две эти книги и пронзила меня одна страшная мысль "А ведь и другая книга наверняка окажется абсолютной чушью через век". Тогда этот мой детский и бескомпромиссный вывод произвел на меня просто гигантское впечатление.

Photobucket - Video and Image Hosting
Вот так людипредставляли 2000 год в 1910 году

Это уже потом я понял, что фантастика совершенно не должна точно предугадывать весь технический и научный прогресс на века вперед, что это всего лишь один из литературных приемов, и точное описание технических деталей там совсем не главное. Но это было потом.. А вот все равно - с тех детских времен не люблю я фантастику действие которой происходит в далеком будущем. Все мне там кажется бутафорским и надуманным. Умом понимаю абсурдность таких чувств - а не люблю и все 🙂

А тут еще вчера знакомый (достаточно известный фантаст), в свете разговора об его новой книге , меня спросил:
- А как ты думаешь, как человек увлеченный оружием, что в 2283 году будет актуально?

А правда, что же мы видим почти во всех фантастических книгах о будущем? А видим мы, дорогие мои сопалатники - полную херню


И как только не изощряются фантасты с оружием своих героев. И чем только у них не стреляют пистолеты супостатов, через 200 лет- и лазерными лучами, и плазмой, и гравитационными сгустками и даже какой-то "чистой энергией". Но если вам вдруг придет в голову странная блаж - спросить мнение вашего покорного слуги - по мне все это чушь. И вот почему.

Против физики не попрешь, дорогие больные.
Многие пробовали спорить - кинетическая энергия неизменно выигрывала в сухую у гонщиков. Да я знаю - мир черств и несправедлив. Увы 

Итак разберемся по порядку - ИХМО, все эти плазменные шары, гравитационные пучки и пули из антиматерии, это чуть более чем чушь собачья, по крайней мере в перспективе ближайшего века-двух. Это еще если не будет серьезных техногенных или природных катаклизмов...
К тому же я совсем не уверен, что прогресс будет нестись семимильными шагами. Боюсь, все замечали, что в последнее время уже заметно не то чтобы замедление - а самый настоящий регресс в некоторых наукоемких областях 🙁


Это раньше было просто и ясно

Да и само человеческое сообщество не стоит на месте. Хватит одного какого нибудь нового и популярного деструктивного культа, или новых всеобщих антипрогрессорских убеждений (вроде политкорректности) - и на всех прогнозах можно ставить жирный крест.

Но будем верить в относительно предсказуемое и светлое будущие - наиболее реальные перспективы из всего "фантастического оружия" у бластеров. 

Лазеры - у них на первый взгляд куча достоинств.
Вроде того, что стрельба из лазерного оружия никак не связана с перемещением масс в пространстве, что позволяет вести боевые действия, например, в космосе не заботясь о компенсации отдачи. И даже известные недостатки в виде рассеивания луча ( у лазера угол расхождения составляет минимум 0.3 миллирадиана) не особо важен на дистанциях работы ручного оружия.

Тут главная проблема в энергии. Казалось бы - наверняка ученые за два века спокойного прогресса наверняка изобретут супер мощные батарейки. Вставляй их в брастер и погнали крушить супостатов. Реально ли изобретение суперемких и миниатюрных батарей в ближайшие два века? Вполне вероятно - но совсем не факт, что они будут в тысячи раз эффективнее сегодняшних. В десятки и сотни - да наверняка. А вот в тысячи и миллионы - как того требует миниатюрное и мощное лазерное оружие - вряд ли.  Но проблема даже не в аккумулирующих батареях - а в самой энергии. Для того что бы РУЧНОЕ и легкое оружие резво стреляло лазерными лучами, резало броню и тушки врагов  - самой энергии надо паровоз и маленькую тележку. Ничтожная доля этой энергии, вложенная в быстро движущийся твердый предмет, произвела бы куда больший эффект. Пуля проникает куда глубже в тело и обладает куда лучшими бронебойными свойствами по сравнению с лазерным лучом. Да и энергия всегда и везде будет что? Правильно - стоить деньги.

И не надо наивно думать, что придет дядя изобретатель в смешном колпаке со звездами и подарит каждому человеку маленький реактор холодного синтеза. Энергия будет стоить серьезных денег ВСЕГДА. Это индустрия, система создания прибыли, ребятки. Коммунизм кончился, если кто не заметил. А внимательно разглядывая всю эту истерию с энергосберегающими технологиями и "чистой энергетикой" - смотрите как бы жалкие киловаттчасы, которые мы сегодня и не замечаем,  не превратились в большую ценность. Ну да ладно не будим тут антиутопировать 🙂 Но поверьте никто не отдаст вам за бесплатно батарею с морем энергии. Ни завтра, ни после завтра, ни в "мире Понедельника".

http://fc03.deviantart.net/fs70/f/2009/345/1/2/raygun_two_by_polperdelmar.jpg

А хотите еще смешнее? Даже энергия тут не главное. А что же тогда главное - спросите вы?
Вы когда нибудь фары в густом тумане включали? 🙂
Представим себе героя без страха и упрека. В руках его бластер. В батарее бластера море энергии... А у нас...... несколько хороших дымовых шашек. Дальше продолжать?  Просто в воздухе, всегда взвешены различные примеси в виде капелек воды, пыли  и тому подобных частиц. Это уже серьезное препятствие, ощутимо снижающие убойную силу луча.  А уж плотная дымовая завеса - это почти непреодолимое препятствия для лазерного луча. Как вы думаете - каковы перспективы у оружия, для которого дым сравним с танковой броней?

Так каким же будет личное оружие через два века?

Давайте начнем сначала. Что такое личное оружие? Это такая штука, что позволит нашей любимой тушке превратить злого и агрессивного чужого дядю - в спокойного и холодного дядю. Все просто.

А как превратить дядю в недвижную часть декора? О! Тут как говориться человеческая фантазия не знает границ. Века и тысячелетия лучшие умы человечества прилежно выдумывали разные занимательные пути умерщвления всяких нехороших человеков. Их били всякими тяжелыми штуками, втыкали, рубили, кололи и дырявили разными способами.

И знаете что? В результате напряженной работы над практикой и теорией самыми пытливыми экспериментаторами человечество  пришло вот к какому итогу:

Трубка, порох и пуля - вот что нераздельно правит миром уже несколько веков.
По сути дела, как и пятьсот лет назад, порох сгорает в трубке выталкивая пулю. Да теперь это все технологичнее, сильнее, быстрее и точнее. Но сама суть осталась неизменной. Пускай сегодняшний порох имеет мало общего с тем своим черным дымным предком. ПРИНЦИП тот же.


Знаете ли вы, например, что самый популярный сегодня патрон 9x19 Luger был разработан больше века назад?

Так вот - с вероятностью в 99,999% через 200 лет все так же порох будет сгорать в какой-то трубке - выталкивая  какую-то пулю. Вот в этих "какой-то" и будут нюансы.
Можем ли мы предугадать эти нюансы? В некоторой мере да. Просто проследив и продолжив историческую линию развития ручного оружия за последние пару веков.


Кольт 1911 - сделанный век назад....


... и сегодня

Многие полагают, что нынешнее пистолеты это своеобразная вершина развития. Вроде револьверов, что по сути не изменились за последний век.
Думаю, это не так - все-таки 200 лет это чертовски много времени. Развитие будет наверняка. Эволюционное или революционное? Думаю, все-таки, скорее эволюционное.
Прежде всего калибр. Ну что сказать о калибре? Некоторые полагают, что калибры будут только уменьшаться. Полагаю, это неверно - уже сегодня видно как за последний век калибр то уменьшался, то снова рос. Думается, что калибр будет и дальше меняться волнообразно. Так что это только воля писателя-футуриста - какие пули будут вылетать из пистолеты его героя. Сверхскоростные малокалиберные или тяжелые большого калибра с приличным останавливающим действием.

Некоторые полагают, что в будущем боеприпасы будут безгильзовыми. Вполне резонно - если из цикла перезарядки исключить экстракцию гильзы - польза будет большая. Да и носимый боезапас вырастет очень сильно. Как это будет реализовано? Не знаю - может это будет просто прессованный порох - как в мертворожденном немецком автомате HK G11. А может это будет система где взрывчатый материал будет жидким - и будет впрыскиваться в камору оружия перед самым выстрелом? Трудно сказать... Там еще очень много проблем. Конечно, и неполное сгорание заряда, угроза самовоспламенения зарядов и просто недостаточная прочность таких патронов - проблемы решаемые. Только вот стоит ли решение этих проблем - тех преимуществ, что дает безгильзовая схема?


пули в спрессованном порохе

Что не вызывает сомнения - так это, что и через 200 лет порох будет сгорать, газы пулю будут выталкивать, а графоманы будут писать фантастику 🙂

,

  1. #1 by fhtagn_ussr on 17.04.2010 - 19:36

    Вырезал кусочек в тему.
    http://www.youtube.com/watch?v=BFLDT_mIkHg

  2. #2 by ljournalist_bot on 18.04.2010 - 06:57

    Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске ‘а.

  3. #3 by ljournalist_bot on 18.04.2010 - 06:57

    Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске ‘а.

  4. #4 by ljournalist_bot on 18.04.2010 - 06:57

    Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске ‘а.

  5. #5 by her_krots on 18.04.2010 - 10:24

    Отлично, просто отлично 🙂
    По поводу лазеров и прочего — вы не упомянули про системы охлаждения, которые у сколько-нибудь мощного лазера должны быть столь же внушительными и о том что линзы в данном случае по сути расходный материал (хотя в этой области возможен какой-нибудь прорыв).
    К сожалению никак не упомянули электро-кинетическое оружие (на тему просто порассуждать).
    Ну и если смотреть на иные способы воздействия — звуковое оружие (инфра-, ультра-), психотропное и т.п. Как грицца, why not?

  6. #6 by her_krots on 18.04.2010 - 10:24

    Отлично, просто отлично 🙂
    По поводу лазеров и прочего — вы не упомянули про системы охлаждения, которые у сколько-нибудь мощного лазера должны быть столь же внушительными и о том что линзы в данном случае по сути расходный материал (хотя в этой области возможен какой-нибудь прорыв).
    К сожалению никак не упомянули электро-кинетическое оружие (на тему просто порассуждать).
    Ну и если смотреть на иные способы воздействия — звуковое оружие (инфра-, ультра-), психотропное и т.п. Как грицца, why not?

  7. #7 by her_krots on 18.04.2010 - 10:24

    Отлично, просто отлично 🙂
    По поводу лазеров и прочего — вы не упомянули про системы охлаждения, которые у сколько-нибудь мощного лазера должны быть столь же внушительными и о том что линзы в данном случае по сути расходный материал (хотя в этой области возможен какой-нибудь прорыв).
    К сожалению никак не упомянули электро-кинетическое оружие (на тему просто порассуждать).
    Ну и если смотреть на иные способы воздействия — звуковое оружие (инфра-, ультра-), психотропное и т.п. Как грицца, why not?

  8. #8 by gde_kefir on 18.04.2010 - 15:13

    Делая прогнозы на развитие таких прикладных технологий многие забывают, что само человечество вскоре (во всяком случае через лет 200 это уж наверняка) преобразится настолько что рассуждения о том каким будет оружие будут сродни рассуждениям первобытных людей о том, какими бубнами потомки будут вызывать духов у костра.

    Например, есть вероятность того, что человечество просто переселится в кибер-пространство, избавившись от тел, и оставив для обслуживания «серверов» лишь роботов, или типа того. В отличие от фильма «матрица», не нужны станут и физические тела.
    Всё может пройти через следующие этапы:
    1. Создание компьютеров, не уступающих по быстродействию и возможностям человеческому мозгу. (В том, что это произойдет мало кто сомневается. Основной вопрос — когда)
    2. Создание компьютеров, совместимых с человеческим мозгом, благодаря чему их можно будет подключать к мозгу, делая «протезы» или наращивая возможности мозга. Таким образом будут сняты естественные ограничения на возможности человеческого мозга. «Подключившие» чип будут в разы, а то и в сотни раз «умнее» «неподключившихся», а значит все будут стараться подключиться и получить процессоры с максимальной производительностью. Будут, конечно, противники этих технологий, которые будут сохранять свой мозг и тело в том виде, который даровала им природа, но само их существование будет зависеть от милости многократно более «умных» киборгов.
    3. Если часть мозга стала компьютерной, то ничего не стоит заменить и оставшуюся часть, тем самым переведя разум на полностью компьютерную платформу.
    4. Если разум в компьютере, то смысл тела (или по крайней мере, единственного тела) отпадает. Можно так же прекрасно существовать и в кибер-пространстве.

    Хотя даже на второй стадии изменения «стратегии развития» человечества могут стать настолько колоссальными, что предугадать их невозможно. Представьте себе, что разница мышления между человеком нынешним и «апгрейтнутым» будет такой же, как разница мышления человека и муравья. Поведение киборга может быть для нас столь же странным и непредсказуемым, как для муравья поведение человека.

    Посему, вопрос о том, какими будут какие-то ПИСТОЛЕТЫ через 200 лет мне кажется довольно наивным

  9. #9 by gde_kefir on 18.04.2010 - 15:13

    Делая прогнозы на развитие таких прикладных технологий многие забывают, что само человечество вскоре (во всяком случае через лет 200 это уж наверняка) преобразится настолько что рассуждения о том каким будет оружие будут сродни рассуждениям первобытных людей о том, какими бубнами потомки будут вызывать духов у костра.

    Например, есть вероятность того, что человечество просто переселится в кибер-пространство, избавившись от тел, и оставив для обслуживания «серверов» лишь роботов, или типа того. В отличие от фильма «матрица», не нужны станут и физические тела.
    Всё может пройти через следующие этапы:
    1. Создание компьютеров, не уступающих по быстродействию и возможностям человеческому мозгу. (В том, что это произойдет мало кто сомневается. Основной вопрос — когда)
    2. Создание компьютеров, совместимых с человеческим мозгом, благодаря чему их можно будет подключать к мозгу, делая «протезы» или наращивая возможности мозга. Таким образом будут сняты естественные ограничения на возможности человеческого мозга. «Подключившие» чип будут в разы, а то и в сотни раз «умнее» «неподключившихся», а значит все будут стараться подключиться и получить процессоры с максимальной производительностью. Будут, конечно, противники этих технологий, которые будут сохранять свой мозг и тело в том виде, который даровала им природа, но само их существование будет зависеть от милости многократно более «умных» киборгов.
    3. Если часть мозга стала компьютерной, то ничего не стоит заменить и оставшуюся часть, тем самым переведя разум на полностью компьютерную платформу.
    4. Если разум в компьютере, то смысл тела (или по крайней мере, единственного тела) отпадает. Можно так же прекрасно существовать и в кибер-пространстве.

    Хотя даже на второй стадии изменения «стратегии развития» человечества могут стать настолько колоссальными, что предугадать их невозможно. Представьте себе, что разница мышления между человеком нынешним и «апгрейтнутым» будет такой же, как разница мышления человека и муравья. Поведение киборга может быть для нас столь же странным и непредсказуемым, как для муравья поведение человека.

    Посему, вопрос о том, какими будут какие-то ПИСТОЛЕТЫ через 200 лет мне кажется довольно наивным

  10. #10 by gde_kefir on 18.04.2010 - 15:13

    Делая прогнозы на развитие таких прикладных технологий многие забывают, что само человечество вскоре (во всяком случае через лет 200 это уж наверняка) преобразится настолько что рассуждения о том каким будет оружие будут сродни рассуждениям первобытных людей о том, какими бубнами потомки будут вызывать духов у костра.

    Например, есть вероятность того, что человечество просто переселится в кибер-пространство, избавившись от тел, и оставив для обслуживания «серверов» лишь роботов, или типа того. В отличие от фильма «матрица», не нужны станут и физические тела.
    Всё может пройти через следующие этапы:
    1. Создание компьютеров, не уступающих по быстродействию и возможностям человеческому мозгу. (В том, что это произойдет мало кто сомневается. Основной вопрос — когда)
    2. Создание компьютеров, совместимых с человеческим мозгом, благодаря чему их можно будет подключать к мозгу, делая «протезы» или наращивая возможности мозга. Таким образом будут сняты естественные ограничения на возможности человеческого мозга. «Подключившие» чип будут в разы, а то и в сотни раз «умнее» «неподключившихся», а значит все будут стараться подключиться и получить процессоры с максимальной производительностью. Будут, конечно, противники этих технологий, которые будут сохранять свой мозг и тело в том виде, который даровала им природа, но само их существование будет зависеть от милости многократно более «умных» киборгов.
    3. Если часть мозга стала компьютерной, то ничего не стоит заменить и оставшуюся часть, тем самым переведя разум на полностью компьютерную платформу.
    4. Если разум в компьютере, то смысл тела (или по крайней мере, единственного тела) отпадает. Можно так же прекрасно существовать и в кибер-пространстве.

    Хотя даже на второй стадии изменения «стратегии развития» человечества могут стать настолько колоссальными, что предугадать их невозможно. Представьте себе, что разница мышления между человеком нынешним и «апгрейтнутым» будет такой же, как разница мышления человека и муравья. Поведение киборга может быть для нас столь же странным и непредсказуемым, как для муравья поведение человека.

    Посему, вопрос о том, какими будут какие-то ПИСТОЛЕТЫ через 200 лет мне кажется довольно наивным

  11. #11 by m_parshin on 19.04.2010 - 08:18

    Надо отметить, что рассматривать интересно универсальное оружие, пригодное для действий в условиях различной силы тяжести.

    Насчет дымовых шашек… да, это проблема, но отдача гораздо бОльшая проблема, ИМХО. Невозможно вести бой, если после каждого выстрела ты начинаешь куда-то лететь 🙂
    В плане того, что энергия для лазеров не будет бесплатной и безграничной — да, но и для огнестрела все точно так же.

    Думаю в космосе для использования в качестве личного оружия будет что-то вроде многозарядных миниракетниц без отдачи или с отдачей сведенной к приемлемому минимуму. К 2283му это будут уже даже «умные» наноракетницы, способные корректировать свой курс 🙂

    PS: В серии «Империя превыше всего» Ника Перумова обыгрывается версия сходная с Вашей: несколько более скорострельные, дальнобойные и мощные огнестрелы и все.

    • #12 by bisey on 24.04.2010 - 11:10

      ***В серии «Империя превыше всего» Ника Перумова обыгрывается версия сходная с Вашей: несколько более скорострельные, дальнобойные и мощные огнестрелы и все.***

      И из-за этого дилогию очень странно читать: армия XXIV века, воюющая тем, что либо уже принято на вооружение, либо существует как вполне рабочий прототип. Единственное исключение — это некая «силовая броня» у танков (достаточно быстро, впрочем, выбивающаяся вражескими попаданиями — после чего начинают работать активная броня и старая добрая механическая прочность сплавов :))

  12. #13 by m_parshin on 19.04.2010 - 08:18

    Надо отметить, что рассматривать интересно универсальное оружие, пригодное для действий в условиях различной силы тяжести.

    Насчет дымовых шашек… да, это проблема, но отдача гораздо бОльшая проблема, ИМХО. Невозможно вести бой, если после каждого выстрела ты начинаешь куда-то лететь 🙂
    В плане того, что энергия для лазеров не будет бесплатной и безграничной — да, но и для огнестрела все точно так же.

    Думаю в космосе для использования в качестве личного оружия будет что-то вроде многозарядных миниракетниц без отдачи или с отдачей сведенной к приемлемому минимуму. К 2283му это будут уже даже «умные» наноракетницы, способные корректировать свой курс 🙂

    PS: В серии «Империя превыше всего» Ника Перумова обыгрывается версия сходная с Вашей: несколько более скорострельные, дальнобойные и мощные огнестрелы и все.

    • #14 by bisey on 24.04.2010 - 11:10

      ***В серии «Империя превыше всего» Ника Перумова обыгрывается версия сходная с Вашей: несколько более скорострельные, дальнобойные и мощные огнестрелы и все.***

      И из-за этого дилогию очень странно читать: армия XXIV века, воюющая тем, что либо уже принято на вооружение, либо существует как вполне рабочий прототип. Единственное исключение — это некая «силовая броня» у танков (достаточно быстро, впрочем, выбивающаяся вражескими попаданиями — после чего начинают работать активная броня и старая добрая механическая прочность сплавов :))

  13. #15 by m_parshin on 19.04.2010 - 08:18

    Надо отметить, что рассматривать интересно универсальное оружие, пригодное для действий в условиях различной силы тяжести.

    Насчет дымовых шашек… да, это проблема, но отдача гораздо бОльшая проблема, ИМХО. Невозможно вести бой, если после каждого выстрела ты начинаешь куда-то лететь 🙂
    В плане того, что энергия для лазеров не будет бесплатной и безграничной — да, но и для огнестрела все точно так же.

    Думаю в космосе для использования в качестве личного оружия будет что-то вроде многозарядных миниракетниц без отдачи или с отдачей сведенной к приемлемому минимуму. К 2283му это будут уже даже «умные» наноракетницы, способные корректировать свой курс 🙂

    PS: В серии «Империя превыше всего» Ника Перумова обыгрывается версия сходная с Вашей: несколько более скорострельные, дальнобойные и мощные огнестрелы и все.

    • #16 by bisey on 24.04.2010 - 11:10

      ***В серии «Империя превыше всего» Ника Перумова обыгрывается версия сходная с Вашей: несколько более скорострельные, дальнобойные и мощные огнестрелы и все.***

      И из-за этого дилогию очень странно читать: армия XXIV века, воюющая тем, что либо уже принято на вооружение, либо существует как вполне рабочий прототип. Единственное исключение — это некая «силовая броня» у танков (достаточно быстро, впрочем, выбивающаяся вражескими попаданиями — после чего начинают работать активная броня и старая добрая механическая прочность сплавов :))

  14. #17 by yozhyk on 19.04.2010 - 10:49

    Насчет бластеров — справедливые рассуждения.
    В 80-90-е года велись работы по разработке оружия на базе газодинамических СО2-лазеров (все же там не нужна была комната, до потолка заставленная кондерами, как в случае твердотельных лазерах, источником была… сгорающая соляра), но потом прекратились.

  15. #18 by yozhyk on 19.04.2010 - 10:49

    Насчет бластеров — справедливые рассуждения.
    В 80-90-е года велись работы по разработке оружия на базе газодинамических СО2-лазеров (все же там не нужна была комната, до потолка заставленная кондерами, как в случае твердотельных лазерах, источником была… сгорающая соляра), но потом прекратились.

  16. #19 by yozhyk on 19.04.2010 - 10:49

    Насчет бластеров — справедливые рассуждения.
    В 80-90-е года велись работы по разработке оружия на базе газодинамических СО2-лазеров (все же там не нужна была комната, до потолка заставленная кондерами, как в случае твердотельных лазерах, источником была… сгорающая соляра), но потом прекратились.

  17. #20 by potan on 19.04.2010 - 15:26

    Тысячи лет рулило метательное оружие — луки и арбалеты. Огнестрел — случайный выскочка, который уйдет в прошлое, освободив место надежной и технологичной механике!

  18. #21 by potan on 19.04.2010 - 15:26

    Тысячи лет рулило метательное оружие — луки и арбалеты. Огнестрел — случайный выскочка, который уйдет в прошлое, освободив место надежной и технологичной механике!

  19. #22 by potan on 19.04.2010 - 15:26

    Тысячи лет рулило метательное оружие — луки и арбалеты. Огнестрел — случайный выскочка, который уйдет в прошлое, освободив место надежной и технологичной механике!

  20. #23 by xeus_top_98 on 19.04.2010 - 21:12

    Вы попали в Топ-30 Зиуса!

    Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
    Зиус и BroCo поздравляют вас, и желают хорошего профита!

  21. #24 by xeus_top_98 on 19.04.2010 - 21:12

    Вы попали в Топ-30 Зиуса!

    Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
    Зиус и BroCo поздравляют вас, и желают хорошего профита!

  22. #25 by xeus_top_98 on 19.04.2010 - 21:12

    Вы попали в Топ-30 Зиуса!

    Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
    Зиус и BroCo поздравляют вас, и желают хорошего профита!

  23. #26 by dmitry_astu on 21.04.2010 - 12:24

    Спасибо за интересный пост. Тоже размышлял на эту тему, кое чего наразмышлял.
    На мой взгляд, хоронить разного рода кинетическое оружие, т.е. поражающее цель за счёт кинетической энергии некоего метаемого оружием снаряда, пока рано. Оно конечно будет совершенствоваться, некоторые контуры возможных усовершенствований (безгильзовая схема, жидкие пороха, активно-реактивные снаряды) видны уже сегодня.
    Более «интересными», нежели лазер, мне кажутся различные электромагнитные системы. По крайней мере, электромагнитный пистолет, имеющий мощность, сопоставимую с пневматикой и схожие с ней габариты, уже создан. Ясно-понятно, что он пока что куда сложнее и дороже, но это пока. Не исключено, что в будущем электромагнитное оружие если и не заменит огнестрел, то во всяком случае займёт определённые ниши.
    Возможен на мой взгляд и описанный выше в камментах вариант с пулей огнестрела, доразгоняемой магнитным полем.
    В конце же 20ого века совершенствование оружия отчасти сошло с пути «быстрее, выше, дальше» на путь «умнее и точнее» — на те же основные схемы стали ставить всё более совершенные прицелы, ПНВ и т.д. Не исключено, что данная тенденция продолжится, появятся миниатюрные самонаводящиеся ракеты, шлем-прицелы, только уже не шлем-, а размером с гарнитуру для сотового, и другие хай-тек прибабахи, равно как и средства противодействия им.
    Также тут упоминались разные излучатели, воздействующие на органы, мозг, электронную начинку врага. Дальнейше совершенствование этих образцов также вполне вероятно.

  24. #27 by dmitry_astu on 21.04.2010 - 12:24

    Спасибо за интересный пост. Тоже размышлял на эту тему, кое чего наразмышлял.
    На мой взгляд, хоронить разного рода кинетическое оружие, т.е. поражающее цель за счёт кинетической энергии некоего метаемого оружием снаряда, пока рано. Оно конечно будет совершенствоваться, некоторые контуры возможных усовершенствований (безгильзовая схема, жидкие пороха, активно-реактивные снаряды) видны уже сегодня.
    Более «интересными», нежели лазер, мне кажутся различные электромагнитные системы. По крайней мере, электромагнитный пистолет, имеющий мощность, сопоставимую с пневматикой и схожие с ней габариты, уже создан. Ясно-понятно, что он пока что куда сложнее и дороже, но это пока. Не исключено, что в будущем электромагнитное оружие если и не заменит огнестрел, то во всяком случае займёт определённые ниши.
    Возможен на мой взгляд и описанный выше в камментах вариант с пулей огнестрела, доразгоняемой магнитным полем.
    В конце же 20ого века совершенствование оружия отчасти сошло с пути «быстрее, выше, дальше» на путь «умнее и точнее» — на те же основные схемы стали ставить всё более совершенные прицелы, ПНВ и т.д. Не исключено, что данная тенденция продолжится, появятся миниатюрные самонаводящиеся ракеты, шлем-прицелы, только уже не шлем-, а размером с гарнитуру для сотового, и другие хай-тек прибабахи, равно как и средства противодействия им.
    Также тут упоминались разные излучатели, воздействующие на органы, мозг, электронную начинку врага. Дальнейше совершенствование этих образцов также вполне вероятно.

  25. #28 by dmitry_astu on 21.04.2010 - 12:24

    Спасибо за интересный пост. Тоже размышлял на эту тему, кое чего наразмышлял.
    На мой взгляд, хоронить разного рода кинетическое оружие, т.е. поражающее цель за счёт кинетической энергии некоего метаемого оружием снаряда, пока рано. Оно конечно будет совершенствоваться, некоторые контуры возможных усовершенствований (безгильзовая схема, жидкие пороха, активно-реактивные снаряды) видны уже сегодня.
    Более «интересными», нежели лазер, мне кажутся различные электромагнитные системы. По крайней мере, электромагнитный пистолет, имеющий мощность, сопоставимую с пневматикой и схожие с ней габариты, уже создан. Ясно-понятно, что он пока что куда сложнее и дороже, но это пока. Не исключено, что в будущем электромагнитное оружие если и не заменит огнестрел, то во всяком случае займёт определённые ниши.
    Возможен на мой взгляд и описанный выше в камментах вариант с пулей огнестрела, доразгоняемой магнитным полем.
    В конце же 20ого века совершенствование оружия отчасти сошло с пути «быстрее, выше, дальше» на путь «умнее и точнее» — на те же основные схемы стали ставить всё более совершенные прицелы, ПНВ и т.д. Не исключено, что данная тенденция продолжится, появятся миниатюрные самонаводящиеся ракеты, шлем-прицелы, только уже не шлем-, а размером с гарнитуру для сотового, и другие хай-тек прибабахи, равно как и средства противодействия им.
    Также тут упоминались разные излучатели, воздействующие на органы, мозг, электронную начинку врага. Дальнейше совершенствование этих образцов также вполне вероятно.

  26. #29 by bisey on 24.04.2010 - 21:50

    Когда-то сам писал на эту тему:

    http://bisey.livejournal.com/19006.html

  27. #30 by bisey on 24.04.2010 - 21:50

    Когда-то сам писал на эту тему:

    http://bisey.livejournal.com/19006.html

  28. #31 by bisey on 24.04.2010 - 21:50

    Когда-то сам писал на эту тему:

    http://bisey.livejournal.com/19006.html

  29. #32 by star_ohotnik on 01.05.2010 - 16:42

    это сейчас лазерное оружие невыгодно. Кстати, в свое время так говорили и о пороховом.
    Плюс еще почему вы уцепились именно за лазер?
    В НФ есть еще куча других вариантов оружия — лучевые, энергетические, плазменные пистолеты.
    Возникновение и массовое производство оружия, чей поражающий фактор основан не на поражении цели кинетической энергии вопрос времени.
    Когда стоимость выстрела из «бластера» будет сопоставима со стоимостью выстрела из огнестрельного оружия или аналогичного ему, а боезапас магазина в 2-3 раза превышать боезапас кинетического оружия (как минимум), то да.
    На счет безгильзовых патронов. У Фомисчева в цикле «Оборотень» описывается безгильзовое оружие.

    – Индивидуальный стрелковый комплекс, ИСК «форм». Предназначен для поражения живой силы и легкобронированной техники. Представляет собой спарку ручного пулемета и самозарядного гранатомета. Калибр пулемета – шесть и две десятые миллиметра, дальность прямого выстрела по ростовой фигуре – семьсот метров. Количество патронов в магазине – пятьдесят. Калибр гранатомета – двадцать пять миллиметров. Дальность прямого выстрела – триста пятьдесят метров. Количество выстрелов в магазине – десять. Комплекс оснащен четырехкратным оптическим прицелом. Вес неснаряженного «форма» – три килограмма сто граммов.
    Оскольт перекинул «форм» с руки на руку. Показал, где предохранитель, переводчик огня с пулемета на гранатомет, как вставлять магазины, потом быстро разобрал его.
    Комплекс был создан в компоновке буллпап. Сверху пулеметный ствол, снизу гранатометный. Плоский прямоугольник оптического прицела на ствольной коробке. Удобная рукоятка, впереди нее магазин гранатомета, сзади – пулемета. Возле спусковой скобы кнопка перевода огня.
    – Как видите, гильз у патронов нет. – Оскольт продемонстрировал нам пулеметный патрон. – В заднюю часть пули впрессован атрил – мощное вещество, превосходящее порох и танин по энергии сгорания. Кстати, абсолютно безвреден для человека. Слой атрила всего два миллиметра. Для исключения повреждения, а также сгорания от высоких температур он покрыт специальным лаком. Вот и весь патрон.
    Командор отложил в сторону патрон и взял в руки затвор:
    – Вот ударник. Его наконечник сделан из особо прочной стали с напылением мадфона. Сами по себе и атрил, и мадфон абсолютно безопасны и неактивны. Однако при взаимодействии под давлением они создают смесь, в результате которой атрил мгновенно возгорает. Образующиеся в результате горения газы толкают пулю вперед по каналу ствола. Как и в обычном пороховом оружии. Этот принцип выталкивания снаряда из канала ствола используют на всех видах стрелкового оружия и некоторых видах тяжелого вооружения.
    – А электромагнитное оружие? Оно вроде как самое передовое.
    – Электромагнитное оружие излишне сложное конструктивно. Тяжелое. Неудобно в обслуживании. Есть еще некоторые недостатки… Словом, для реализации на приемлемом по всем показателям уровне еще не отработана технология. Поэтому стрелковое оружие сейчас переводят на тот вариант, о котором я рассказывал.
    Цель оправдывает средства

  30. #33 by star_ohotnik on 01.05.2010 - 16:42

    это сейчас лазерное оружие невыгодно. Кстати, в свое время так говорили и о пороховом.
    Плюс еще почему вы уцепились именно за лазер?
    В НФ есть еще куча других вариантов оружия — лучевые, энергетические, плазменные пистолеты.
    Возникновение и массовое производство оружия, чей поражающий фактор основан не на поражении цели кинетической энергии вопрос времени.
    Когда стоимость выстрела из «бластера» будет сопоставима со стоимостью выстрела из огнестрельного оружия или аналогичного ему, а боезапас магазина в 2-3 раза превышать боезапас кинетического оружия (как минимум), то да.
    На счет безгильзовых патронов. У Фомисчева в цикле «Оборотень» описывается безгильзовое оружие.

    – Индивидуальный стрелковый комплекс, ИСК «форм». Предназначен для поражения живой силы и легкобронированной техники. Представляет собой спарку ручного пулемета и самозарядного гранатомета. Калибр пулемета – шесть и две десятые миллиметра, дальность прямого выстрела по ростовой фигуре – семьсот метров. Количество патронов в магазине – пятьдесят. Калибр гранатомета – двадцать пять миллиметров. Дальность прямого выстрела – триста пятьдесят метров. Количество выстрелов в магазине – десять. Комплекс оснащен четырехкратным оптическим прицелом. Вес неснаряженного «форма» – три килограмма сто граммов.
    Оскольт перекинул «форм» с руки на руку. Показал, где предохранитель, переводчик огня с пулемета на гранатомет, как вставлять магазины, потом быстро разобрал его.
    Комплекс был создан в компоновке буллпап. Сверху пулеметный ствол, снизу гранатометный. Плоский прямоугольник оптического прицела на ствольной коробке. Удобная рукоятка, впереди нее магазин гранатомета, сзади – пулемета. Возле спусковой скобы кнопка перевода огня.
    – Как видите, гильз у патронов нет. – Оскольт продемонстрировал нам пулеметный патрон. – В заднюю часть пули впрессован атрил – мощное вещество, превосходящее порох и танин по энергии сгорания. Кстати, абсолютно безвреден для человека. Слой атрила всего два миллиметра. Для исключения повреждения, а также сгорания от высоких температур он покрыт специальным лаком. Вот и весь патрон.
    Командор отложил в сторону патрон и взял в руки затвор:
    – Вот ударник. Его наконечник сделан из особо прочной стали с напылением мадфона. Сами по себе и атрил, и мадфон абсолютно безопасны и неактивны. Однако при взаимодействии под давлением они создают смесь, в результате которой атрил мгновенно возгорает. Образующиеся в результате горения газы толкают пулю вперед по каналу ствола. Как и в обычном пороховом оружии. Этот принцип выталкивания снаряда из канала ствола используют на всех видах стрелкового оружия и некоторых видах тяжелого вооружения.
    – А электромагнитное оружие? Оно вроде как самое передовое.
    – Электромагнитное оружие излишне сложное конструктивно. Тяжелое. Неудобно в обслуживании. Есть еще некоторые недостатки… Словом, для реализации на приемлемом по всем показателям уровне еще не отработана технология. Поэтому стрелковое оружие сейчас переводят на тот вариант, о котором я рассказывал.
    Цель оправдывает средства

  31. #34 by star_ohotnik on 01.05.2010 - 16:42

    это сейчас лазерное оружие невыгодно. Кстати, в свое время так говорили и о пороховом.
    Плюс еще почему вы уцепились именно за лазер?
    В НФ есть еще куча других вариантов оружия — лучевые, энергетические, плазменные пистолеты.
    Возникновение и массовое производство оружия, чей поражающий фактор основан не на поражении цели кинетической энергии вопрос времени.
    Когда стоимость выстрела из «бластера» будет сопоставима со стоимостью выстрела из огнестрельного оружия или аналогичного ему, а боезапас магазина в 2-3 раза превышать боезапас кинетического оружия (как минимум), то да.
    На счет безгильзовых патронов. У Фомисчева в цикле «Оборотень» описывается безгильзовое оружие.

    – Индивидуальный стрелковый комплекс, ИСК «форм». Предназначен для поражения живой силы и легкобронированной техники. Представляет собой спарку ручного пулемета и самозарядного гранатомета. Калибр пулемета – шесть и две десятые миллиметра, дальность прямого выстрела по ростовой фигуре – семьсот метров. Количество патронов в магазине – пятьдесят. Калибр гранатомета – двадцать пять миллиметров. Дальность прямого выстрела – триста пятьдесят метров. Количество выстрелов в магазине – десять. Комплекс оснащен четырехкратным оптическим прицелом. Вес неснаряженного «форма» – три килограмма сто граммов.
    Оскольт перекинул «форм» с руки на руку. Показал, где предохранитель, переводчик огня с пулемета на гранатомет, как вставлять магазины, потом быстро разобрал его.
    Комплекс был создан в компоновке буллпап. Сверху пулеметный ствол, снизу гранатометный. Плоский прямоугольник оптического прицела на ствольной коробке. Удобная рукоятка, впереди нее магазин гранатомета, сзади – пулемета. Возле спусковой скобы кнопка перевода огня.
    – Как видите, гильз у патронов нет. – Оскольт продемонстрировал нам пулеметный патрон. – В заднюю часть пули впрессован атрил – мощное вещество, превосходящее порох и танин по энергии сгорания. Кстати, абсолютно безвреден для человека. Слой атрила всего два миллиметра. Для исключения повреждения, а также сгорания от высоких температур он покрыт специальным лаком. Вот и весь патрон.
    Командор отложил в сторону патрон и взял в руки затвор:
    – Вот ударник. Его наконечник сделан из особо прочной стали с напылением мадфона. Сами по себе и атрил, и мадфон абсолютно безопасны и неактивны. Однако при взаимодействии под давлением они создают смесь, в результате которой атрил мгновенно возгорает. Образующиеся в результате горения газы толкают пулю вперед по каналу ствола. Как и в обычном пороховом оружии. Этот принцип выталкивания снаряда из канала ствола используют на всех видах стрелкового оружия и некоторых видах тяжелого вооружения.
    – А электромагнитное оружие? Оно вроде как самое передовое.
    – Электромагнитное оружие излишне сложное конструктивно. Тяжелое. Неудобно в обслуживании. Есть еще некоторые недостатки… Словом, для реализации на приемлемом по всем показателям уровне еще не отработана технология. Поэтому стрелковое оружие сейчас переводят на тот вариант, о котором я рассказывал.
    Цель оправдывает средства

  32. #35 by sergkz on 11.05.2010 - 03:58

    По поводу физики процесса стрельбы из бластера, занятный пассаж у Лукьяненко, «Танцы на снегу» (http://flibusta.net/b/151268/read)

    В гостиной бормотал телевизор. Я прислушался:
    – Это страж-киборг, Даймор!
    – Прикрой меня!
    Затрещал плазменный бластер, судя по характерным выхлопам хладагента – армейская «Пума» в режиме сплошного разряда. Я выждал три секунды, но у «Пумы» почему-то и не думал кончаться боезапас. Тогда я выждал еще пять секунд, но хладагент тоже не кончался, и ствол у бластера даже не собирался расплавиться. А у нас в лаборатории, на испытательном стенде, больше десяти секунд не выдерживал ни один ствол.

  33. #36 by sergkz on 11.05.2010 - 03:58

    По поводу физики процесса стрельбы из бластера, занятный пассаж у Лукьяненко, «Танцы на снегу» (http://flibusta.net/b/151268/read)

    В гостиной бормотал телевизор. Я прислушался:
    – Это страж-киборг, Даймор!
    – Прикрой меня!
    Затрещал плазменный бластер, судя по характерным выхлопам хладагента – армейская «Пума» в режиме сплошного разряда. Я выждал три секунды, но у «Пумы» почему-то и не думал кончаться боезапас. Тогда я выждал еще пять секунд, но хладагент тоже не кончался, и ствол у бластера даже не собирался расплавиться. А у нас в лаборатории, на испытательном стенде, больше десяти секунд не выдерживал ни один ствол.

  34. #37 by sergkz on 11.05.2010 - 03:58

    По поводу физики процесса стрельбы из бластера, занятный пассаж у Лукьяненко, «Танцы на снегу» (http://flibusta.net/b/151268/read)

    В гостиной бормотал телевизор. Я прислушался:
    – Это страж-киборг, Даймор!
    – Прикрой меня!
    Затрещал плазменный бластер, судя по характерным выхлопам хладагента – армейская «Пума» в режиме сплошного разряда. Я выждал три секунды, но у «Пумы» почему-то и не думал кончаться боезапас. Тогда я выждал еще пять секунд, но хладагент тоже не кончался, и ствол у бластера даже не собирался расплавиться. А у нас в лаборатории, на испытательном стенде, больше десяти секунд не выдерживал ни один ствол.

  35. #38 by juray on 17.05.2010 - 00:08

    На Ролемансере есть интересная статья на эту тему:
    http://www.rolemancer.ru/printfeature.php?artid=1789
    «Энергетическое ручное оружие киберпанка»

  36. #39 by juray on 17.05.2010 - 00:08

    На Ролемансере есть интересная статья на эту тему:
    http://www.rolemancer.ru/printfeature.php?artid=1789
    «Энергетическое ручное оружие киберпанка»

  37. #40 by juray on 17.05.2010 - 00:08

    На Ролемансере есть интересная статья на эту тему:
    http://www.rolemancer.ru/printfeature.php?artid=1789
    «Энергетическое ручное оружие киберпанка»

Это не обсуждается.