Польский крылатый гусар


Современный и по настоящему крылатый 🙂

  1. #1 by pear_de_buoa on 28.08.2012 - 15:00

    DDR exNVA…

    • #2 by Szhaman on 28.08.2012 - 15:14

      Угу — решил не злобничать особо — описывая происхождение этого гордого польского гусара.

      Но так — забавно конечно. Русский самолет, подаренный СССР немцам, и уже немцы списали и пожертвовали на благотворительность полякам.

      Что-то в этом есть от колхозницы шикующей в вечернем ношеном платье из секон-хенда, да…

  2. #3 by pear_de_buoa on 28.08.2012 - 15:00

    DDR exNVA…

    • #4 by Szhaman on 28.08.2012 - 15:14

      Угу — решил не злобничать особо — описывая происхождение этого гордого польского гусара.

      Но так — забавно конечно. Русский самолет, подаренный СССР немцам, и уже немцы списали и пожертвовали на благотворительность полякам.

      Что-то в этом есть от колхозницы шикующей в вечернем ношеном платье из секон-хенда, да…

  3. #5 by pear_de_buoa on 28.08.2012 - 15:00

    DDR exNVA…

    • #6 by Szhaman on 28.08.2012 - 15:14

      Угу — решил не злобничать особо — описывая происхождение этого гордого польского гусара.

      Но так — забавно конечно. Русский самолет, подаренный СССР немцам, и уже немцы списали и пожертвовали на благотворительность полякам.

      Что-то в этом есть от колхозницы шикующей в вечернем ношеном платье из секон-хенда, да…

  4. #7 by svjatoy on 28.08.2012 - 15:20

    Подавляющее большинство поляков, по сравнению с Ф-16, его считают отстоем.

    • #8 by irkutsk_zabvo on 28.08.2012 - 15:28

      …но раз уж ф-16 никто не дарит, летают и на этом.

    • #9 by doktoraikasap on 28.08.2012 - 18:57

      Фактически отстоем оказался Ф-16, парк машин по большей части совершенно небоеготов, оказался очень дорогим в эксплуатации или поляки сэкономили на инфраструктуре, но результат тот же самый, Ф-16 боеспособны только несколько машин.

      • #10 by svjatoy on 29.08.2012 - 08:00

        «Несколько» это сколько?
        Их и так должно быть немного (48-мь если быть точным), причём поляки ещё не все получили.

        • #11 by doktoraikasap on 29.08.2012 - 10:23

          Если бы инфа исходила из российских источников, то я бы не поверил. Шведы сказали что те кто использует Гриппен проблем не знает, а поляки… облажались, Ф-16 фактически небоеготовы и дело даже не в вооружении.

          • #12 by svjatoy on 29.08.2012 - 13:05

            Не знаю как сейчас, но ещё пару лет назад у чехов «Грипены» больше стояли, чем летали — были какие-то траблы в обслуге.
            И хоть «Грипен» и позиционируется как относительно дешёвый истребитель, но и он оказался чехам не по-карману — если вначале их Чехия планировала купить, то окончилось тем, что сейчас просто арендует у шведов (а теперь ещё и стараются сбить цену аренды).
            Т.ч. вроде Чехия планирует в 2012г провести тендер на покупку истребителей и почему-то многие уверены, что с очень большой долей вероятности это будут те же Ф-16. 😉

            • #13 by doktoraikasap on 29.08.2012 - 14:22

              Ф-16 точно не будет. Гриппен реально проще и дешевле, а поляки вероятно еще и на инфраструктуре сэкономили.

              • #14 by svjatoy on 29.08.2012 - 16:53

                По боевым возможностям «Грипен» считается хуже, это т.с. нижний предел «4+».

                • #15 by pirat07 on 30.08.2012 - 20:50

                  Видимо ,ф16 это верхний предел?

                  • #16 by svjatoy on 31.08.2012 - 04:37

                    Нет.
                    Верхний предел «4+» у западников это «Рафаль».

                    • #17 by pirat07 on 03.09.2012 - 08:29

                      Да я как бы в курсе. И что из себя представляют польские Ф-ы тоже.

                    • #18 by svjatoy on 03.09.2012 - 09:58

                      Если исходить только из ТТХ, то поляки в виде своих Ф-16-х получили вполне приличные боевые самолёты, с хорошими ударными возможностями и очень неплохими в возможностями воздушного боя. Не «супер-пупер», но далеко и не «отстой», так … высший предел среднего уровня.
                      Но, они за них переплатили и согласились на крайне невыгодные условия сервисного обслуживания. (На условия типа польских не соглашаются сейчас даже страны «третьего мира».)

                • #19 by doktoraikasap on 31.08.2012 - 11:48

                  Это вряд ли. По сравнению с Еврофайтером, Рафалем и крайним Ф-18 считается слабее и то не совсем понятно по каким критериям, вероятно только по номенклатуре вооружения, поскольку на Гриппене она ограничена, да и зачем шведам иметь несколько однотипных боеприпасов? А в остальном чем он хуже? Тем более выходит Гриппен НГ, а это серьезный агрегат.

                  • #20 by svjatoy on 01.09.2012 - 10:51

                    В Западных рейтингах сам чёрт «ногу сломит».
                    Непонятно, что и из чего исходит, при том, что фирмы исхитряются просто завышать лётно-тактические характеристики и безбожно эксплуатационные.

  5. #21 by svjatoy on 28.08.2012 - 15:20

    Подавляющее большинство поляков, по сравнению с Ф-16, его считают отстоем.

    • #22 by irkutsk_zabvo on 28.08.2012 - 15:28

      …но раз уж ф-16 никто не дарит, летают и на этом.

    • #23 by doktoraikasap on 28.08.2012 - 18:57

      Фактически отстоем оказался Ф-16, парк машин по большей части совершенно небоеготов, оказался очень дорогим в эксплуатации или поляки сэкономили на инфраструктуре, но результат тот же самый, Ф-16 боеспособны только несколько машин.

      • #24 by svjatoy on 29.08.2012 - 08:00

        «Несколько» это сколько?
        Их и так должно быть немного (48-мь если быть точным), причём поляки ещё не все получили.

        • #25 by doktoraikasap on 29.08.2012 - 10:23

          Если бы инфа исходила из российских источников, то я бы не поверил. Шведы сказали что те кто использует Гриппен проблем не знает, а поляки… облажались, Ф-16 фактически небоеготовы и дело даже не в вооружении.

          • #26 by svjatoy on 29.08.2012 - 13:05

            Не знаю как сейчас, но ещё пару лет назад у чехов «Грипены» больше стояли, чем летали — были какие-то траблы в обслуге.
            И хоть «Грипен» и позиционируется как относительно дешёвый истребитель, но и он оказался чехам не по-карману — если вначале их Чехия планировала купить, то окончилось тем, что сейчас просто арендует у шведов (а теперь ещё и стараются сбить цену аренды).
            Т.ч. вроде Чехия планирует в 2012г провести тендер на покупку истребителей и почему-то многие уверены, что с очень большой долей вероятности это будут те же Ф-16. 😉

            • #27 by doktoraikasap on 29.08.2012 - 14:22

              Ф-16 точно не будет. Гриппен реально проще и дешевле, а поляки вероятно еще и на инфраструктуре сэкономили.

              • #28 by svjatoy on 29.08.2012 - 16:53

                По боевым возможностям «Грипен» считается хуже, это т.с. нижний предел «4+».

                • #29 by pirat07 on 30.08.2012 - 20:50

                  Видимо ,ф16 это верхний предел?

                  • #30 by svjatoy on 31.08.2012 - 04:37

                    Нет.
                    Верхний предел «4+» у западников это «Рафаль».

                    • #31 by pirat07 on 03.09.2012 - 08:29

                      Да я как бы в курсе. И что из себя представляют польские Ф-ы тоже.

                    • #32 by svjatoy on 03.09.2012 - 09:58

                      Если исходить только из ТТХ, то поляки в виде своих Ф-16-х получили вполне приличные боевые самолёты, с хорошими ударными возможностями и очень неплохими в возможностями воздушного боя. Не «супер-пупер», но далеко и не «отстой», так … высший предел среднего уровня.
                      Но, они за них переплатили и согласились на крайне невыгодные условия сервисного обслуживания. (На условия типа польских не соглашаются сейчас даже страны «третьего мира».)

                • #33 by doktoraikasap on 31.08.2012 - 11:48

                  Это вряд ли. По сравнению с Еврофайтером, Рафалем и крайним Ф-18 считается слабее и то не совсем понятно по каким критериям, вероятно только по номенклатуре вооружения, поскольку на Гриппене она ограничена, да и зачем шведам иметь несколько однотипных боеприпасов? А в остальном чем он хуже? Тем более выходит Гриппен НГ, а это серьезный агрегат.

                  • #34 by svjatoy on 01.09.2012 - 10:51

                    В Западных рейтингах сам чёрт «ногу сломит».
                    Непонятно, что и из чего исходит, при том, что фирмы исхитряются просто завышать лётно-тактические характеристики и безбожно эксплуатационные.

  6. #35 by svjatoy on 28.08.2012 - 15:20

    Подавляющее большинство поляков, по сравнению с Ф-16, его считают отстоем.

    • #36 by irkutsk_zabvo on 28.08.2012 - 15:28

      …но раз уж ф-16 никто не дарит, летают и на этом.

    • #37 by doktoraikasap on 28.08.2012 - 18:57

      Фактически отстоем оказался Ф-16, парк машин по большей части совершенно небоеготов, оказался очень дорогим в эксплуатации или поляки сэкономили на инфраструктуре, но результат тот же самый, Ф-16 боеспособны только несколько машин.

      • #38 by svjatoy on 29.08.2012 - 08:00

        «Несколько» это сколько?
        Их и так должно быть немного (48-мь если быть точным), причём поляки ещё не все получили.

        • #39 by doktoraikasap on 29.08.2012 - 10:23

          Если бы инфа исходила из российских источников, то я бы не поверил. Шведы сказали что те кто использует Гриппен проблем не знает, а поляки… облажались, Ф-16 фактически небоеготовы и дело даже не в вооружении.

          • #40 by svjatoy on 29.08.2012 - 13:05

            Не знаю как сейчас, но ещё пару лет назад у чехов «Грипены» больше стояли, чем летали — были какие-то траблы в обслуге.
            И хоть «Грипен» и позиционируется как относительно дешёвый истребитель, но и он оказался чехам не по-карману — если вначале их Чехия планировала купить, то окончилось тем, что сейчас просто арендует у шведов (а теперь ещё и стараются сбить цену аренды).
            Т.ч. вроде Чехия планирует в 2012г провести тендер на покупку истребителей и почему-то многие уверены, что с очень большой долей вероятности это будут те же Ф-16. 😉

            • #41 by doktoraikasap on 29.08.2012 - 14:22

              Ф-16 точно не будет. Гриппен реально проще и дешевле, а поляки вероятно еще и на инфраструктуре сэкономили.

              • #42 by svjatoy on 29.08.2012 - 16:53

                По боевым возможностям «Грипен» считается хуже, это т.с. нижний предел «4+».

                • #43 by pirat07 on 30.08.2012 - 20:50

                  Видимо ,ф16 это верхний предел?

                  • #44 by svjatoy on 31.08.2012 - 04:37

                    Нет.
                    Верхний предел «4+» у западников это «Рафаль».

                    • #45 by pirat07 on 03.09.2012 - 08:29

                      Да я как бы в курсе. И что из себя представляют польские Ф-ы тоже.

                    • #46 by svjatoy on 03.09.2012 - 09:58

                      Если исходить только из ТТХ, то поляки в виде своих Ф-16-х получили вполне приличные боевые самолёты, с хорошими ударными возможностями и очень неплохими в возможностями воздушного боя. Не «супер-пупер», но далеко и не «отстой», так … высший предел среднего уровня.
                      Но, они за них переплатили и согласились на крайне невыгодные условия сервисного обслуживания. (На условия типа польских не соглашаются сейчас даже страны «третьего мира».)

                • #47 by doktoraikasap on 31.08.2012 - 11:48

                  Это вряд ли. По сравнению с Еврофайтером, Рафалем и крайним Ф-18 считается слабее и то не совсем понятно по каким критериям, вероятно только по номенклатуре вооружения, поскольку на Гриппене она ограничена, да и зачем шведам иметь несколько однотипных боеприпасов? А в остальном чем он хуже? Тем более выходит Гриппен НГ, а это серьезный агрегат.

                  • #48 by svjatoy on 01.09.2012 - 10:51

                    В Западных рейтингах сам чёрт «ногу сломит».
                    Непонятно, что и из чего исходит, при том, что фирмы исхитряются просто завышать лётно-тактические характеристики и безбожно эксплуатационные.

  7. #49 by anton_blinov on 28.08.2012 - 15:30

    Красиво. Я бы даже сказал шикарственно 🙂

  8. #50 by anton_blinov on 28.08.2012 - 15:30

    Красиво. Я бы даже сказал шикарственно 🙂

  9. #51 by anton_blinov on 28.08.2012 - 15:30

    Красиво. Я бы даже сказал шикарственно 🙂

  10. #52 by obskurant on 28.08.2012 - 15:48

    Так вот ты какой, натовский самолет!

  11. #53 by obskurant on 28.08.2012 - 15:48

    Так вот ты какой, натовский самолет!

  12. #54 by obskurant on 28.08.2012 - 15:48

    Так вот ты какой, натовский самолет!

  13. #55 by werwolf_tamboff on 28.08.2012 - 15:51

    Что, у поляков совсем-совсем нет современных амеровских птичек?

  14. #57 by werwolf_tamboff on 28.08.2012 - 15:51

    Что, у поляков совсем-совсем нет современных амеровских птичек?

  15. #59 by werwolf_tamboff on 28.08.2012 - 15:51

    Что, у поляков совсем-совсем нет современных амеровских птичек?

  16. #61 by raffal on 28.08.2012 - 16:57

    Я рад за польские ВВС, но все равно не представляю вооруженный конфликт с участием Польши — без желания самой Польши в нем участвовать.

    КТО, в современных геополитических реалиях, напасть-то на них мог бы, хотя бы в теории ?

    • #62 by velfor on 28.08.2012 - 17:09

      Немцы им еще припомнят итоги ВМВ, помяните мое слово.

      • #63 by raffal on 28.08.2012 - 17:11

        Сильно сомневаюсь, что кто-то из присутствующих доживет до момента «немцы решатся припомнить» что бы то ни было и кому бы то ни было.

  17. #64 by raffal on 28.08.2012 - 16:57

    Я рад за польские ВВС, но все равно не представляю вооруженный конфликт с участием Польши — без желания самой Польши в нем участвовать.

    КТО, в современных геополитических реалиях, напасть-то на них мог бы, хотя бы в теории ?

    • #65 by velfor on 28.08.2012 - 17:09

      Немцы им еще припомнят итоги ВМВ, помяните мое слово.

      • #66 by raffal on 28.08.2012 - 17:11

        Сильно сомневаюсь, что кто-то из присутствующих доживет до момента «немцы решатся припомнить» что бы то ни было и кому бы то ни было.

  18. #67 by raffal on 28.08.2012 - 16:57

    Я рад за польские ВВС, но все равно не представляю вооруженный конфликт с участием Польши — без желания самой Польши в нем участвовать.

    КТО, в современных геополитических реалиях, напасть-то на них мог бы, хотя бы в теории ?

    • #68 by velfor on 28.08.2012 - 17:09

      Немцы им еще припомнят итоги ВМВ, помяните мое слово.

      • #69 by raffal on 28.08.2012 - 17:11

        Сильно сомневаюсь, что кто-то из присутствующих доживет до момента «немцы решатся припомнить» что бы то ни было и кому бы то ни было.

  19. #70 by n272nm on 28.08.2012 - 16:59

    Красиво, кстати. Невзирая на все тонкости и некоторый сюр :))

  20. #71 by n272nm on 28.08.2012 - 16:59

    Красиво, кстати. Невзирая на все тонкости и некоторый сюр :))

  21. #72 by n272nm on 28.08.2012 - 16:59

    Красиво, кстати. Невзирая на все тонкости и некоторый сюр :))

  22. #73 by toren_d on 28.08.2012 - 18:58

    Красиво!
    Правда у меня польская гусария ассоциируется прежде всего с концом 17 века (время конвульсий и приближающейся агонии Речи Посполитой), Но всё равно красиво, сразу вспоминаются кадры из «Потопа», когда гусария атакует войска Богуслава Радзивила, после прорыва татар во главе с Кмитицем

  23. #74 by toren_d on 28.08.2012 - 18:58

    Красиво!
    Правда у меня польская гусария ассоциируется прежде всего с концом 17 века (время конвульсий и приближающейся агонии Речи Посполитой), Но всё равно красиво, сразу вспоминаются кадры из «Потопа», когда гусария атакует войска Богуслава Радзивила, после прорыва татар во главе с Кмитицем

  24. #75 by toren_d on 28.08.2012 - 18:58

    Красиво!
    Правда у меня польская гусария ассоциируется прежде всего с концом 17 века (время конвульсий и приближающейся агонии Речи Посполитой), Но всё равно красиво, сразу вспоминаются кадры из «Потопа», когда гусария атакует войска Богуслава Радзивила, после прорыва татар во главе с Кмитицем

  25. #76 by Анонимно on 29.08.2012 - 06:37

    Красиво конечно но..как это влияет на аэродинамику самолета?

  26. #78 by Анонимно on 29.08.2012 - 06:37

    Красиво конечно но..как это влияет на аэродинамику самолета?

  27. #80 by Анонимно on 29.08.2012 - 06:37

    Красиво конечно но..как это влияет на аэродинамику самолета?

  28. #82 by belres on 29.08.2012 - 08:36

    стильно.

  29. #83 by belres on 29.08.2012 - 08:36

    стильно.

  30. #84 by belres on 29.08.2012 - 08:36

    стильно.

  31. #85 by pear_de_buoa on 29.08.2012 - 15:23

    купленный, за новую европейскую валюту)

    • #86 by Szhaman on 29.08.2012 - 16:19

      не купленный — а подаренный немцами на бедность, бывший ГДРовский

      • #87 by pear_de_buoa on 29.08.2012 - 16:45

        за символическую цену куплен) де юре, а де факто конечно подаренные. Но как звучит, свободная Польша купила у Германии…..

  32. #88 by pear_de_buoa on 29.08.2012 - 15:23

    купленный, за новую европейскую валюту)

    • #89 by Szhaman on 29.08.2012 - 16:19

      не купленный — а подаренный немцами на бедность, бывший ГДРовский

      • #90 by pear_de_buoa on 29.08.2012 - 16:45

        за символическую цену куплен) де юре, а де факто конечно подаренные. Но как звучит, свободная Польша купила у Германии…..

  33. #91 by pear_de_buoa on 29.08.2012 - 15:23

    купленный, за новую европейскую валюту)

    • #92 by Szhaman on 29.08.2012 - 16:19

      не купленный — а подаренный немцами на бедность, бывший ГДРовский

      • #93 by pear_de_buoa on 29.08.2012 - 16:45

        за символическую цену куплен) де юре, а де факто конечно подаренные. Но как звучит, свободная Польша купила у Германии…..

  34. #94 by manul_gray on 30.08.2012 - 10:03

    Как же он может летать на таком нерукожопатом нерукопожатом самолёте?

  35. #95 by manul_gray on 30.08.2012 - 10:03

    Как же он может летать на таком нерукожопатом нерукопожатом самолёте?

  36. #96 by manul_gray on 30.08.2012 - 10:03

    Как же он может летать на таком нерукожопатом нерукопожатом самолёте?

(никто не узнает)