Попаданцы на КВ2


Ура! Логинов вроде начал новую книгу!
Про приключения современных попаданцев и танка КВ-2 🙂


В таком состоянии нашли танк герои книги

http://www.dvsm.org/Images/Amps/AMPS-KV-2.jpg

Минимальное воздействие.
(Клим Ворошилов -2/2 или три танкиста и собака).

Ч.1 Главное - выжить.

Июнь 200... г. Украина. Сергей Иванов.
Не люблю я эту охоту, но когда шеф говорит надо, значит надо. Честно признаться, после 20 лет в армии самое лучшее времяпровождение для меня - лежа на диване с банкой пива где-нибудь неподалеку и с интересной книгой в руках. А приключений мне и так хватило на всю жизнь. Но шефа не переспоришь. А он прямо таки уверен, что все военные обожают охоту, фанатеют, как и он, от одного вида какого-нибудь чирка или кряквы, отдавшей богу душу от испуга, когда мимо нее с визгом пролетела куча стальных шариков.
Дернул меня черт тогда, пять лет назад согласиться с ним в разговоре. Да еще сдуру притащить ему в подарок кучу невесть как попавших в мой дом журналов 'Военный Охотник'. Теперь он по гроб жизни уверен, что я ничем от него не отличаюсь. Хотя, чего уж там, иногда даже неплохо встряхнуться, побродить по лесу, отстрелить с десяток патрончиков по банкам, посидеть, встречая рассвет в скрадке. Дааа. Ладно, хватит ворчать. Лучше послушаю, чего там опять шеф с Семой обсуждают. Ага, очередной газовый скандал. С тех пор, как наша 'ридна ненька Украйна' стала независимой, ни мы, ни россияне никак не можем прожить без скандала по расчетам и распилу газовых 'бабок'. Во, переключились на альтисторию. Бред, по-моему, полный. История - это то, что уже случилось и ничего ты с этим не сделаешь. Правда, фантастику по теме альтистории я тоже люблю. Вот, сейчас они как раз одну из книг на эту тему и обсуждают. 'Попытка возвращения', если не ошибаюсь. Там автор по некоторым болевым точкам современных украинских воззрений прошелся, вот Сема и взвился. Молодой еще, хотя и талантище в электронике, Сема наш, Бридман по фамилии. Не, ну не подеретесь же. Хотя Сема вон аж красный стал, хоть прикуривай. Да куда ему до шефа. Тот, с его-то памятью, наверняка и все протоколы Нюрнбергских процессов наизусть процитирует. Вмешаться, что-ли. Но ведь оборачиваться придется, не люблю разговаривать, обернувшись затылком к собеседникам. А неудобно, слишком трясет. Дорога то та еще, не зря наш водитель егерь Михалыч помалкивает и весь в рулении. Трясет как собаку. Хм. Как собаку. Собака-то как раз на тряску и внимания не обращает. Спокойная такая глыба в ногах у шефа пристроившаяся. Любимая собака шефа. Алабай, кажется, я в породах слабо разбираюсь, это же не мои знакомые до винтика машины.
Ого, а это что за явление Христа народу? Туман полосой, да густой какой. Словно дым из кочегарки какой-нибудь к земле прибило. Правильно, притормаживай нафиг, а то въедем во что-нибудь на полной скорости...

Июнь. Год неясен. Украина .Дорога к лесу.
Машина, приторможенная, но еще не потерявшая скорости, вылетела из тумана на еще более разбитую, чем раньше дорогу и водитель, он же егерь Михалыч, от неожиданности резко ударил по тормозам. Открыв двери, все, кроме воителя выскочили из машины. На чистом до этого небе ровным строем, знакомо по мемуарам подвывая моторами, ровными тройками в сопровождении нескольких пар более мелких самолетов -истребителей, насколько видно было из машины от края неба до края, шли на небольшой высоте также знакомые по множеству иллюстраций к книгам, по фотографиям в Инете, по воспоминаниям очевидцев, бомбардировщики Юнкерса. Неожиданно пара истребителей резко спикировала вниз и сквозь мелькающий диск винта на переднем из них блеснули огоньки и в сторону машины промелькнуло несколько трассеров. Успевшие почти инстинктивно среагировать на атаку охотники бросились в стороны, кувыркаясь и пытаясь укрыться за кочками. Замешкавшийся егерь дернулся, внезапно завалился набок и застыл на сидении, упершись телом в полуоткрывшуюся дверь. Самолеты перешли в набор высоты, обалдевшие от всего происходящего охотники встали и медленно пошли к машине, от которой резко напахнуло бензином. Тут же над пролившейся под машину лужей бензина поднялся сначала слабый и малозаметный, но быстро разраставшийся огонек. Остановившиеся и пытавшиеся сообразить в чем дело охотники, Сергей Иванов, держащий за лямки рюкзак и револьверное охотничье ружье, Семен Бридман с книгой и Андрей Мельниченко с двустволкой в руках, ничего не успели сделать, когда пламя вдруг резко охватило машину. Семен, отбросив книгу, рванулся к машине, но был сбит с ног подсечкой и прижат к земле Сергеем.
'Ты что! Там же Михалыч! Пусти' - хрипя и давясь от резко и противно пахнущего дыма, закричал Сема.
'Успокойся. Он мертв. Ничем ты ему не поможешь, только сам обгоришь' - ответил Сергей. Медленно пятящийся от горящей машины, выронив ружье, Андрей, обернувшись и перехватив полный боли и недоумения взгляд Семена, утвердительно кивнул. Тут же их внимание отвлеклось на громкий, басовитый лай алабая. Выскочив из кустов и подбежав к хозяину, собака, обычно спокойная и невозмутимая как восточный мудрец, ожесточенно лаяла на охваченную пламенем и черным, ядовитого вида, дымом машину, в которой хлопали, разрываясь, патроны.
'Что случилось? Какого х..! Это что, бред?' - оттащенного подальше от машины Бридмана прорвало.
'Ну, ты же недавно об этом рассуждал. Перенос, бл...ин. И, похоже, в любимый период всех этих ваших альтернативщиков. Великая Отечественная, немцы. Пошли-ка кстати, куда-нибудь в сторонку. А то торчим здесь как тополи на Плющихе. Вдруг еще какой шутник попадется' - внешне спокойным голосом, в котором только чуткое ухо шефа или бывшей жены смогли бы различить скрытое напряжение, сказал Сергей.
'Уверен?' - тоже с напряжением в голосе спросил шеф.
'Андрей, не держи меня за лоха. Атаковал нас мессер 'Фридрих', летели юнкерсы восемь-восемь первой серии. А уж прокачать в темпе обстановку меня в армии научили, ты знаешь' - ответил Сергей.
Стоявший и откашливавшийся Бридман с оторопью посмотрел на коллег.
'Вы что, ох... одурели? Какие мессеры, какой шутник? И что с Михалычем? Надо же что-то делать!'
'Не, Сема. Ты конечно админ классный. Но тормоз. Шутник тот, что нас обстрелял. Если б он серьезно нас прибить хотел, то из пушки бы добавил и все. А он так, пугнул очередью из своих двух синхронных пулеметиков. Да полетел по своим неотложным люфтвафьим делам. А Михалыч ... вечная ему память. Погиб от руки немецко-фашистских захватчиков за двадцать лет до своего рождения. Уж на груз 200 я в Афгане насмотрелся по самое нехочу' - с раздражением ответил Сергей.
Тем временем Андрей сходил в сопровождении своего пса к догорающей машине, подобрал свое ружье, ружье Сергея, книгу и рюкзак. Подойдя к болтавшим напарникам, он сбросил все это к ногам Сергея и сказал:
'Так. Делать нам здесь больше нечего. Идем по дороге на восток. Если все так, как говорит Сергей, есть шанс выйти к нашим. Кстати, помнится, где-то на этой дороге деревня должна быть. Колхоз там в свое время был богатый.... Да, лопухнулись мы с тобой Сема. Даже рюкзаков не прихватили. У тебя, Сергей, что в нем есть?' - Андрей, глава небольшой компании, в которой и работали Семен с Сергеем, привычно выделил самое главное и приступил к своему любимому делу - менеджменту или по-русски, управлению и распределению.
'Подождите. К каким нашим? Это к коммунистам, что ли? В лапы 'Смерша', хотя нет, сейчас пока НКВД... Вы что, сдурели? В ГУЛАГ захотели? Или еще к круче, на Лубянку и начнут выпытывать все о будущем! Остаемся здесь. Немцы с мирным населением пока не воют, их еще комми не спровоцировали. А мы как-нибудь на запад переберемся. Шеф, у тебя же память почти идеальная! Вспомни, что в первые месяцы творилось! В лучшем случае нас какой-нибудь заградотряд шлепнет без лишних мучений как шпионов немецких! У нас ни документов, ни знания повседневных реалий. Мы ведь и говорим с другими интонациями! И словечки у нас другие! Вы что... Мы же даже не русские, мы из Украины' - Сема, краснея и пулеметной очередью выплевывая слова, с жалостью и недоумением смотрел на постепенно наливающегося гневом Сергея и на Андрея, внешне спокойно гладящего свою собаку.
'Значит так' - Андрей, встав и жестом притормозив разгневанного Сергея, продолжил холодно-командным тоном - 'Семен, я всегда считал тебя очень умным человеком. Поэтому не надо нести чушь, прочитанную в книгах людей, неадекватно оценивавших сегодняшнюю обстановку. Тем более тебе, с твоей фамилией. Я уже молчу про то, что мы с Андреем в свое время при коммунистах пожили. Он больше, я меньше, но оба знаем о той жизни поболее твоего. Поэтому осматриваем запасы, хороним Михайлыча и вперед'.
'Не похороним, шеф' - спокойно сказал Сергей - 'Он обгорел сильно. Чем брать будем и чем могилку копать? Лопаты у меня в рюкзаке нет, а все что в машине достать не сможем. Так, что...'.
'Хорошо. Найдем людей, может быть удастся как-то вопрос решить' - сказал Андрей, и обернувшись к машине, добавил - 'Прости, Михайлыч. Вечная тебе память!'
'Ладно, пошли' - добавил к этому монологу Сергей, поднимая рюкзак и ружье - 'Про запасы я по дороге расскажу'.
'И что, так и пойдем?' - бледнея, с дрожью в голосе спросил Семен, оглядываясь на дымящиеся останки машины и явно сдерживая позывы к рвоте от налетевшей оттуда сладковато-противной смеси запахов сгоревшей резины, бензина, пластика и мяса.

Июнь 1941 год. Украина. Сергей Иванов.
'И что, так и пойдем?' - бледнея, с дрожью в голосе спросил Семен.
'Нет, не так! А осторожно и оглядываясь, м... дурак, если жить хочешь!' - злость кипела во мне, требуя выхода. Мало того, что вляпались, как кур в ощип, в невероятную фантастическую ситуацию, так еще и этому... хм... дитю демократии из поколения пепси простейшие истины объясняй. Хорошо, что хотя бы в шефе не ошибся. Сориентировался он быстро и адекватно реагирует. Смотри-ка, даже почти не морщится. А запашок-то еще тот, с Афгана знакомый. Вон, Сему перекосило как. Пора уходить, пока ему совсем плохо не стало. Вот и Ленг уже вперед умчался, чтобы этой гадостью не дышать. Ленг - это шефов 'песик' и есть. Тот его с юмором Тимурленгом назвал, ну а кратко Ленг, значит. Впрочем, отлично, что он впереди. Типа передовое охранение будет.
Ладно, припомним, что там у меня в рюкзаке. Две пачки патронов, фляжка со спиртом, пять банок консервов, буханка хлеба, запасное белье, носки и мелочь, типа спичек и прочего. Маловато, но на первое время хватит. Так, шефу доложили, теперь будем думать, как дальше быть. Ведь Сема кое в чем прав. Если кто старую хронику слушал или песни тех лет, сразу меня поймет. Да и реалии жизни до и после войны с семидесятыми, или тем более восьмидесятыми не сравнить. Вот, ё.., попали.. чтоб того, кто все это проделал, перевернуло да об землю ё ... хряснуло. Хотя может это явление и природное. Не зря же толпы народу по всему миру без вести пропадает, даже в самых развитых странах. А что, шел, шел, в туманчик зашел...
Стоп, что там песик наш усек? Ага, поле, похоже и на нем какие-то сооружения. Типа полевой стан, что ли? Может быть. Так, а вот это мне уже не нравиться. Что-то не так, пятой точкой чую...
Что у них здесь было, я не понял. Вроде какой-то точки для заправки и обслуживания тракторов, похоже. Бочки с дизтопливом стоят, один древний трактор СТЗ в центре поля. Да еще кухня для трактористов. А в ней повариха... работала. Когда мы ее увидели, хрупкие и непривычные нервы Семы все же не выдержали. Да и шефу резко поплохело. Пришлось спирт из рюкзака вытаскивать и обоих отпаивать. Да и самому глотнуть не помешало.
Отдышавшись после глотка, я и рубанул Семе:
'А здесь их тоже комми спровоцировали? Значит не воюют с мирным населением, ё...'.
Не, одно дело читать об абстрактных злодеяниях нацистов на нашей территории и другое - видеть это вживую, вблизи, во всей ее жизненной, мать ее, живописности. Никто ни в одном фильме ужасов такого не покажет, а если и покажет, то запахов не передаст. Да и писатели, когда все это описывают, деликатно всякие подробности опускают. Типа кишечника и мочевого пузыря, который после смерти расслабляется и опорожняется, не к обеду будь помянуто. Бл..., меня только старая армейская закалка и спасла. Когда поработаешь даже пару недель на ремонте подбитых танков и БТР, вытаскивая сначала то, что в них после попадания осталось... пусть не сам, пусть солдатики под твоей командой...
Ладно, не будем вспоминать, тем более что то, что тело той поварихи, или вернее то, что от него после визита немецкой солдатни осталось, мы все же похоронили. И разобрались, что было их тут человек десять на мотоциклах. Мы даже хотели собрать и всех расстрелянных, валявшихся в поле. Тем более что искать их особо и не надо было. В посевах оставались широкие просеки, по которым можно было определить, куда наши убегали и как немцы за ними гонялись. Тут очередной промелькнувший в небе одиночный самолет сразу охладил наши порывы. Сема предложил было вернуться и захоронить останки Михалыча, но эту благородную идею зарубил на корню примчавшийся из-за поворота лесной дороги алабай. Ясно было, что он опять чего-нибудь нашел. Надеюсь, не столь ... ммм... триллерное...
Дааа, вот это дура! Одно дело на фото смотреть, или там на чертежи. А тут вживую. Прямо на дороге, ну может чуть на обочину съехав, стоит... он... КВ... двойка который. Башня эта нелепая торчит, пушка из нее, люки открыты, мотор молчит ... тишина и никого вокруг. Гусеницы натянуты, соляркой знакомо тянет. Не удержался я, ружье и рюкзак Семе отдал, да и в танк.
Так, боекомплекта нет, один снаряд и все. Гильз нет, похоже, все расстреляли. Орудие, прицел, пулемет целый, остальные наверное унесли. Снимаем... Ого, 'эфка', пригодится... Так, топлива судя по всему только завести движок. Попробуем. Не заводится. Ага, видимо потому и бросили, неисправный дизель и топлива в обрез...

Июнь 1941 год. Украина. Лесные дороги.
Когда танк вдруг внезапно взревел, Семен от неожиданности чуть не выронил ружье, а Андрей нервно дернулся. Но также быстро рев замолк и через несколько мгновений из люка водителя вылез Сергей, слегка измазанный и недовольный.
'Ты что, сдурел? А вдруг немцы неподалеку?!' - зло крикнул ему Сема.
'Не гоношись, Сема, ты ж только что уверял, что у немцев лучше. Да и наш Ленг если что оповестит' - ответил Сергей, вытягивая из люка громоздкий, очень знакомого вида пулемет с диском сверху, а затем отдельно сошки и небольшую лопатку - 'Увы, танк сломан, да и топлива со снарядами нет. Вот пулеметом разжился, патронов к нему неполный диск. Была еще граната, но я ее внутри на растяжку поставил. Если немцы сунутся, не повезет кому-нибудь. Жаль, нельзя повозиться. Я б его в порядок привел'.
'Смысла нет, Сергей. Без топлива, боеприпасов... Нет, пешком пойдем' - заметил Андрей.
'Ладно, пошли. Тем более что деревни видимо обходить придется, немцы наверняка в них будут' - сказал Сергей, привинчивая к пулемету сошки и забрасывая его на плечо. Ружье и рюкзак так и остались у пришибленного увиденным и пережитым Семы. Все молча пошли вперед по плавно сворачивающей куда-то в сторону севера лесной дороге, игнорируя ведущий к югу отворот.
'Вот Сема, так вот читаешь, читаешь, а потом бах... и попал во вроде придуманные кем-то обстоятельства. И все, ничего не исправишь, надо приспосабливаться. Для нас сейчас главное - выжить' - Андрей, шедший рядом с Семеном заговорил, пытаясь отвлечь того от мрачных мыслей. Бежавшую впереди собаку было не видно и не слышно, но временами она возвращалась и, словно отметившись у хозяина, опять скрывалась в густом подлеске, окружающем дорогу. Шедший позади Сергей иногда приостанавливался, словно прислушиваясь к окружающему обычному лесному шуму, а затем опять нагонял Семена с Андреем.
Так прошло где-то часа два, уставшие от долгой прогулки и навалившихся расстройств, путники уже подумывали об отдыхе, выглядывая удобную полянку. Вдруг, за очередным поворотом, словно мало было сегодня впечатлений, перед тройкой открылось очередное побоище. Уткнувшись капотом в дерево на опушке, стояла старинная, вернее вполне современная на этот период 'полуторка', с разбитой вдребезги кабиной и расстрелянными как решето бортами кузова. С одного борта свешивалось тело в черном танкистском комбинезоне, еще два валялись рядом. Один, явно успевший немного пострелять, лежал ничком в кустах неподалеку, вокруг него поблескивали латунные гильзы. Еще к одному путешественников чуть позднее вывел Ленг. Офицер в повседневной форме успел отбежать в чащу, но видимо очереди его все равно настигли, и теперь он лежал, свалившись в овражек и прикрывая телом какой-то сверток. Видимо немцы, перебившие танкистов, поленились лазить по кустам. Но сверток заинтересовал Андрея и, спустившись, он забрал его из-под тела лейтенанта, судя по кубарям в петлицах, а затем, подкопав немного склон кинутой ему Сергеем лопаткой, завалил тело землей.
Поднявшись, Андрей развернул тщательно запакованный в ткань и брезент сверток.

Июнь 1941 год. Украина. Сергей Иванов.
Да, всего можно было ожидать, но не такой же банальщины! Знамя. Впрочем, не зря же в книгах про войну выходящие из окружения постоянно несут с собой знамя дивизии. Если прикинуть, сколько же наших частей попадало во всякие котлы, то понятно становится что найти знамя в сорок первом, пожалуй, вероятнее, чем выиграть в рулетку, ставя на 'зеро'. Черт побери, теперь нам вообще обратной дороги нет. Если я прав, об этом знамени я читал в воспоминаниях... И его вынесли из окружения! То есть, получается, мы уже вляпались в то, что есть в истории. 'Временная петля', ептыть. Нет, правильно Андрей говорит. Придется теперь обязательно к нашим выходить. Смотри-ка и на Сему подействовало положительно. Ладно, попробуем похоронить товарищей, да пройдем до ночи еще немного. Черт, а жрать вдруг захотелось несмотря ни на что, аж в животе заурчало. Ладно, потерпим.
Ну, прощайте товарищи! Вечная вам память и такая же слава. Безымянная. Даже и смертных медальонов нет. А у лейтенанта и посмотреть забыли. Вот идиоты. Не откапывать же теперь. Ладно, в блокнотике я примерно пометил, где и как. Если будет все нормально, вернемся. За один день стольких оставили... Пожалуй и в афганские времена столько в день не видел. Тем более изнасилованных, распятых и четвертованных женщин. Попался бы мне этот... затейник. Я бы ему точно кое-что из афганского опыта показал. Сам не видел, но слышать приходилось. Царандоевец знакомый был, он в Москве до революции учился, по-русски не хуже меня болтал. Такое порой рассказывал, что и не верилось. Теперь, после сегодняшнего, верю...
Пообедали называется. Что блин за день! Только по банке раскрыли и в себя закидывать начали, как откуда-то донеслись отдаленная стрельба и собачий лай. Алабай аж вскочил, еле его Андрей успокоил. Хорошо, для отдыха поглубже в чащу не залезли. Теперь срочно назад рванули, пока собаки до нас не добрались Да по дороге, чтоб быстрее. Черт, а Ленг то отстал. Ну вот, и Андрей тоже притормаживает. Он что, с немцами сразиться решил? Ну нечем же! А черт, надо позицию выбирать, лай приближается. О, здорово! Вместо лая какой-то визг. Понятно Андрей объясняет, а я и не знал, что эта порода немецких овчарок за волков числит и люто ненавидит. Значит Ленг развлекается! Молодец, глядишь и немцы со следа собьются. Так, очередное явление Христа. Вернее апостолов. А еще точнее наших. Ясно, скорее всего, пленные бежали, вот за ними собак и спустили. А сами не торопясь сзади идут. А чего ж не едут? Или те мотоциклисты из другой дивизии были. Не, вон и мотоциклисты. 'Сладкая парочка'. Так, прицел 500. Пониже, пониже... работаем! О господи, ну и лязг! Кажется, даже выстрелы заглушил. Жаль, патронов всего на три коротких очереди хватило. Нет, правильно говорил мой первый ротный капитан Копылов, мастерство, его ж не пропьешь. Могу иногда! Удачно я его срезал. Вот второй правда смылся, но пулеметчику его видать тоже досталось... заткнулся как миленький. Жаль патронов больше нет, бросать придется дэтэшку. Или оставить?

Июнь 1941 год. Украина. Где-то в лесу. После схватки.
Троих попаданцев настигло ощущение 'дежа-вю'. К ним не торопясь подходил такой знакомый по фильмам, книгам и картинкам, такой типичный советский пленный образца сорок первого года, что хотелось толи сматериться, толи рассмеяться. Вообще, все дальше и дальше жизнь начинала напоминать театр абсурда, потому что наполнялась сплошь знакомыми штампами из сотен книг и фильмов. А может и не штампами? Может самой что ни на есть правдой этой самой тогдашней жизни?
Подошедший оборванный и грязный, небритый, но сохранивший сапоги, красноармеец недоуменно и с некоторым недоверием смотрел на тройку друзей. Ну, да переодеться-то было не во что, вот и стояли они в том, в чем выехали. Жаль, что в охотничий камуфляж не переоделись. А джинсы и незнакомого покроя рубахи без рукавов (футболки!) наверняка вызывали у встреченного аборигена недоумение.
Но разглядывал он друзей недолго, представился первым, назвавшись лейтенантом Евгением Колодяжным. Друзья представились в ответ. Лейтенант начал расспрашивать, как они тут очутились. Рассказав про охоту, машину и атаку истребителя, Андрей его несколько успокоил, а тут как раз подоспели и двое других, красноармейцы Антон Змиев и Кузьма Нечипоренко, успевшие обшарить мотоцикл и обоих его наездников. В полном соответствии с тем же штампом жизни оба они были босые, небритые, в оборванном обмундировании. Кузьма щеголял грязной же повязкой на левой руке, а богатырского вида Антон глядел на мир одним глазом, левым. Второй заплыл огромным синяком и еще несколько роскошных синяков хаотично покрывали тело, а один пристроился на левой щеке. Говорил Антон, осторожно двигая челюстями. На вопрос Семы он коротко ответил: 'Не давался' и замолчал. Рядовые принесли карабин, подсумки, два ремня и пистолет в кобуре, полевую сумку и пару гранат-колотушек. Кузьма дополнительно прихватил пару сапог с короткими голенищами и сейчас присев на обочине, быстро обматывал ноги какими-то импровизированными портянками. На вопрос лейтенанта, почему не взял сапоги себе, Антон, молча глянув на свои голые ноги сорок последнего размера, опять коротко ответил: 'Не подошли'.
Подождав, пока Кузьма переобуется, а Сергей сбегает и снимет немецкий пулемет, все по предложению Андрея тронулись по дороге на запад. Ясно было, что рано или поздно в этом районе появиться множество желающих найти эту славную компанию и посчитаться за все немецких солдат.

Июнь 1941 год. Украина. Сергей Иванов.
Да здравствует гласность! А также свобода информации и прочие прелести современного... тьфу... будущего мира. Если б не читанная перечитанная книжка о стрелковом оружии третьего рейха, что бы я сейчас делал? Не, взвести затвор и выстрелить может и смог бы. А ленту перезарядить в случае чего? А ЗИП необходимый прихватить, стволы запасные, коробку с двумя лентами на 50 патронов, запасной магазинчик на 75? Снаряженный, кстати и с переходником в сумке, я проверил. Интересно, это у них боекомплект такой, или просто фриц не сильно запасливый попался? Нигде не читал, поэтому и сказать ничего не могу. Ох, и нагрузился же я. Ладно хоть ДТ и коробку с лентами новый знакомый несет. Ничего так, судя по габаритам. Силен. Правда без обуви топает, но тут уж ничего не поделаешь. На его ноги не сразу размерчик подберешь. А он видно деревенский, очень так спокойно идет. Я-то наверняка так не смогу. С детства без обуви не ходил.
А лейтенант не прост. Вон как хитро вопросики заворачивает. Так, правильно. Мы с новых земель. Чтооо?... Хотя... Правильно. Молодчина Андрей. Я инженер МТС, Андрей - снабженец, замначальника в районном снабе. Хм, а они были, не проколоться бы? Сема- связист, приезжий с города. Связь нам должен был наладить. Так, а говорит он не как мы. Как-то слегка не так воздух выдыхает, что ли...Совсем произношение другое. Ну ладно, заметно не сразу, если бы не Сема, я бы и внимания не обратил. А Сема молодец, на провокации не поддается. Блин, а устал я как... Еще бы, со школьных походов столько не ходил. Да еще таким темпом и полуголодный. Если бы не необходимость, давно бы лежал, задрав ноги в небо.
Часов семь уже бродим, совсем устал. Да и красноармейцы уже шатаются. О, великолепно. Мы дорогу-то срезали выходит, и прямо к танку вышли. Да, вот его махина торчит.
'А почему бы нам его не использовать? Что ты говоришь, Сема? Топливо? А полевой стан? Там бочек столько, что нам и залить, и с собой прихватить хватит. Снаряды? Да, с этим проблемы. И скорость у него конечно не гоночная. Да и надежность не того. Зато не пешком и броня прикрывает. Да и вид внушительный, не всякий мотоциклист сунется. А ехать как? Чудики, мы ж как раз на окраинах Полесья. Рванем лесными дорогами, немцы туда особо не совались, точно шеф? Ну вот. С небольшими группами справимся, глядишь, где-нибудь еще и топлива прихватим. А неисправность? Нет таких неисправностей, которые не могли бы устранить.... Правильно говоришь, товарищ лейтенант, большевики'.
А также помпотехи танкового батальона с соответствующим образованием, но это я уже добавил мысленно.
'Лейтенант, и ты скрывал? Сколько говоришь? Боекомплект к орудию, это сколько? Понятно. Нам все равно все не взять. К тому же не все подойдет, правильно? Ну, тогда сейчас на поле, берем бочки и на тракторе волочим сюда. Кто может? Кузьма? Механик-водитель? Милай, а чего ж молчал то... Оставьте мне Антона с карабином и вперед. Кстати, я там тележку заметил, вот на ней бочки и привозите. А до орудия на танке допремся'.
Слава богу, инструмент в танке был. Повозиться пришлось изрядно, но к моменту, когда матерящиеся на весь лес напарники вручную подкатили тракторный прицеп с бочками, дизель только и ждал топлива.
'Что это вы без трактора? Не завелся? А, пулями побит. Ясно. Ну ладно, предлагаю отдохнуть, вздремнуть, сколько сможем и с утра на свежую голову заняться всем остальным. Тем более что немцы ночью не воюют. Орднунг у них, понимаешь. Откуда знаю? Успел увидеть, товарищ лейтенант. Пока сюда добирался'.
Бл.., ну я и прокололся! Надо ж такое сказануть было. Сначала про шефа, теперь про то, что сюда добирались... Лейтенант прямо сбледнул весь. Точно за шпионов принял... Ладно, до утра не убежит, а там разберемся.

Июнь 1941 год. Украина. В лесу у дороги. Танк КВ-2.
Утром продолжавшему временами недоверчиво коситься лейтенанту, обоим красноармейцам и нашей неразлучной тройке стало не до разборок. Сначала пролетел над дорогой небольшой связной или разведывательный самолетик. Явно не 'Шторх', видимо что-то трофейное. А когда подстегнутые его появлением друзья-товарищи срочно залили баки и прикрутили оставшиеся две бочки к корме заранее прихваченным на полевом стане тросом, заволновался пес. Пришлось срочно заводить танк и максимально возможных километрах пятнадцати хода быстро рвать к названному вчера лейтенантом, командиром взвода первой батареи 170 отдельного тяжелого артиллерийского полка, месту. В лесу, недалеко от дороги, стоял неисправный трактор, по виду мало отличающийся от оставшегося на колхозном поле, 152 мм пушка-гаубица без затвора и прицела, а чуть дальше загнанный в кусты автомобиль, с зарядным ящиком. Тут же, отправив в охранение маломощного Сему и страдающего или радикулитом, или острым приступом хитрости Кузьму вместе с Ленгом, друзья-товарищи быстро, насколько позволяли сноровка и наличные силы, практически ничем не подкрепленные со вчерашнего дня, загрузили в танк тридцать пять осколочно-фугасных и бетонобойных снарядов, да тридцать шесть гильз с зарядами. В общем, теперь КВ был почти готов к труду и обороне. Пока было тихо, слегка подкрепились остатками консервов из Сергеева рюкзака (аборигены с неприкрытым изумлением поглядывали и на рюкзак, и на извлеченные консервы).
Сергей, прихватив для помощи Кузьму, занялся техническим обслуживанием машины. Обнаружив кучу мелких неисправностей, он предложил немного перестоять здесь, в лесу, раз уж похоже немцы их не нашли. Тут же выяснилось, что неподалеку должна быть небольшая, домов в пять-десять, деревушка. Андрей и лейтенант Колодяжный, быстро посовещавшись, решили сходить туда, попытаться раздобыть еды и узнать обстановку. Взяв с собой Антона с немецким карабином и кликнув собаку, они дружной компанией отправились прямо сквозь лес к деревеньке.
Семен, опять отряженный в караул, на этот раз решил взять с собой 'машиненгевер'.
'Э, положь. Ты ж с ним не справишься' - начал было Сергей, но изумленно остановился, увидев как ловко Сема отжал защелку, проверил состояние ленты и закрыл крышку приемника.
Подмигнув и перещелкнув туда-сюда предохранителем, Сема с иронией заметил:
'Не один ты полезные книжки читаешь. Ладно, я со стороны дороги засяду вон там, справа, так что вы поосторожнее в случае чего'.
'Ладно. Но и ты поосторожнее. Учти, что боеприпасов у нас не бездонный мешок' - ответил, улыбнувшись, Сергей, а затем, повернувшись к прислушивающемуся к разговору Кузьме, добавил - 'Ну, чего застыл. Пошли работАть. Ох, научу я тебя матчасть любить'.

Июнь 1941 год. Украина. Деревня Перга.
К деревне подходили сторожко, буквально обнюхивая с помощью Ленга каждый сантиметр дороги. Стояла странная тишина, на улицах никого не было видно и поколебавшись еще минут десять Андрей, Евгений и Антон тесной компанией, ощетинившейся во все три стороны пистолетом, ружьем и карабином, с понятливо не торопясь рысящим впереди Ленгом вступили на единственную улицу деревни, пройдя сквозь разваленную кем-то ограду. Судя по всему, немцы здесь уже побывали. Подтверждение этого, буквально растерзанный очередью пес, валяющийся на земле, встретилось им практически сразу. Ленг заворчал, обнажая клыки, но после окрика Андрея примолк. Пройдя пару домов, в окне одного из которых вроде бы мелькнуло чье-то лицо, тройка окруженцев наконец-то поняла причину омертвения деревни. Прямо перед большой избой, в которой, скорее всего, должен был бы располагаться местный сельсовет, на столбе, вытянувшись и слегка покачиваясь, висел труп. Подойдя ближе, они увидели, что повешенный с чисто немецким педантизмом снабжен свисающим с шеи плакатом. Сделав еще несколько шагов, не обращая внимание на запахи и кружащих вокруг жирных навозных мух, Андрей придержал рукой плакат и прочел:
'Еврей и комиссар'.
'Ты что, и по-немецки читаешь?' - удивленно спросил Евгений, пока Антон, аккуратно поставив карабин, доставал штык-нож и, придерживая тело, пытался перерезать веревку. Даже при его росте это было трудновато, но выполнимо. Как не странно, повешен человек был не слишком высоко.
'Нет, просто латинские буквы помню и что по-немецки 'юде' - еврей' - ответил, отвернувшись и сдерживая порывы желудка, Андрей.
'Понятно. О, смотрите, и жители ожили' - невольно скаламбурил Колодяжный.
Присмотревшись к пришельцам и определив, что они ничем не угрожают и даже вероятнее всего свои, на улицу вышли большинство жителей деревни. Они медленно собирались неподалеку от тройки окруженцев. Вездесущая ребятня, беспечная и впечатлительная, не обращая внимание на остальное, толпилась поближе к поразившему их до глубины души Ленгу, мохнатой глыбой сидевшему рядом с Андреем. Один, видимо самый смелый, даже подошел поближе, аккуратно протянул руку, но стоило Ленгу чуть-чуть шевельнуться, мгновенно отдернул. Но не убежал, что учитывая размеры пса, было само по себе почти подвигом.
Наконец, набравшись храбрости, вперед протолкался самый старый из мужиков, видимо, как подумал Андрей, местный авторитет. Оглядев еще раз всех троих, он обратился к Колодяжному, безошибочно признав в нем командира:
'Здравствуйте. Вы откуда будете? Меня кстати Михайло зовут '
'Здравствуйте. Лейтенант Колодяжный, артиллерист. К сожалению, попали мы в окружение и теперь к своим пробираемся' - ответил Евгений.
'Понятно. Не вас ли немцы седни искали? Налетели, как дьяволы, прости Господи. Петра вон непонятно с чего повесили. Он им объяснить пытался, что никого мы не видели и начальства тоже никого нет. Они его послушали, послушали, с ног сбили да повесили. И написали что-то вишь. Что написано-то?' - зачастил Михаил.
'Еврей, написано, и комиссар' - ответил Колодяжный, оглядываясь на Андрея.
'От ведь гады непонятливые! Какой Петр комиссар, он всего-то счетоводом у нас в бригаде был. Да на жида не похож совсем. А собак-то они зачем постреляли? И Анку с собой в машине уволокли. И вообще, где наши-то? Почему Красной армии не видно?'- еще быстрее закидал вопросами Евгения мужик.
'Воюет Красная Армия, только не везде получается одинаково сильным быть. Вот сейчас немцам здесь повезло, а в другом месте наши в Румынии высадились' - ответил за лейтенанта Андрей.
'Это мил человек, понятно. Одно непонятно, сколь немцы здесь будут пановать' - ответил ему мужик.
'Я что, на генерала похож? Пока сказать ничего не могу, а вот припрятать все что можно, да девок с бабами пореже к на улицу выпускать посоветую. Временно...'- сказал Андрей и задумался, не стоит ли предупредить, что это может и затянуться. Но решил не рисковать. А только подмигнул мужику. Тот вдруг так хитро-понимающе изобразил улыбку, что Андрей чуть не поперхнулся вдыхаемым воздухом. А мужик опять смотрел на него с видом простого непуганого деревенщины.
'Вы небось есть хотите, товарищи?' - спросил он, пока несколько других мужиков под бабьи причитания несла покойника к его избе.
'Да не отказались бы. Но некогда, да и немцы нагрянуть могут. И товарищи в лесу ждут, технику охраняют' - ответил смущенно Колодяжный.
'Понятно' - и мужичок вдруг рявкнул трубным басом - 'Наталья! Собери товарищам красноармейцам с собой поснидать!'
Одна из голосящих баб резко остановилась, развернулась и пошла в сторону соседней избы.
'Сейчас Натаха моя вам соберет подарунок. А за совет ваш мил человек спасибо. Припомним. Не думали мы просто, что немцы так оскотинились. В восемнадцатом стояли - ничего не творили, только еду все прибрали, конечно' - продолжал тараторить мужичок.
Потом он предложил закурить. Антон и Андрей отказались, а Евгений с явным удовольствием отсыпал из кисета махорки и закурил.
После перекура и разговора о погоде троица с благодарностью взяла солидный узелок, принесенный Натальей и уже собиралась уходить, когда Андрей вдруг остановился и рассказал про убитых и не захороненных сельчан на поле, да и про сгоревшую машину с Михалычем. Неопределенно вздохнув, Михайла обещал обязательно всех захоронить.

Июнь 1941 год. Украина. Сергей Иванов.
Машина, она ж как женщина, любит, чтобы за ней ухаживали. Жаль, конечно, что у меня полного описания КВ-2 не было. Но опираясь на армейский опыт, да и вспомнив прочитанное из книги для механиков-водителей ИС-85, которая у меня дома лежит, я с помощью Кузьмы успел неплохо поработать. Подтянули и подрегулировали, что смогли. Проверили состояние трансмиссии, особенно коробки передач и редуктора, подрегулировал топливную автоматику. Дизелек на этой серии слабоват, всего 500 лошадей, но ничего не поделаешь, более мощные пойдут позже. А в полевых условиях ничего не сделаешь. Уже заканчивали работы, когда вдали послышался условный свист. Это ребята с деревни возращались, я понял не пустые. И тут меня словно по башке стукнуло. Е-мое, ну я и тормоз. А еще Сему упрекал! Ведь тут гаубица-то укороченная стоит. Из нее полным зарядом стрелять нельзя, башню клинит, а поэтому бетонобойные снаряды бесполезны. И более того, запрещено их применять, не раз читал! А мы их сдуру аж пять штук засандалили. Ну ладно артиллерист, он-то этого не знал, но я то... Бить таких надо ремнем, чтобы память лучше была.

П.С Пока вот столько висит на самиздате 🙁
Буду с нетерпением ждать продолжения.

П.П.С А танк был серьезный


Люди - для масштаба 🙂

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/galleries/KV/KV_2M41/photo/KV_2M41_06.jpg

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/KV/KV2_3.jpg

Фотоаппарат canon eos 5d mark ii

  1. #1 by pulman on 11.01.2009 - 20:29

    Один из таких танков немцы притащили в Берлин и поставили в Люстгартене на прощадке, где была выставка трофейной советской техники.

  2. #2 by pulman on 11.01.2009 - 20:29

    Один из таких танков немцы притащили в Берлин и поставили в Люстгартене на прощадке, где была выставка трофейной советской техники.

  3. #3 by pulman on 11.01.2009 - 20:29

    Один из таких танков немцы притащили в Берлин и поставили в Люстгартене на прощадке, где была выставка трофейной советской техники.

  4. #4 by islendigur on 11.01.2009 - 20:32

    Чувствую, что танк бросали только когда весь боезапас иссякал…

    • #5 by pulman on 11.01.2009 - 20:59

      машина теряла ход или кончалось горючее

    • #6 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:04

      Ща…

      …ранние КВ были тем еще «чудом» по надежности, а КВ-2 и из них выделялся в худшую сторону:).
      Упоминание книжки по ИС-85 тоже умиляет — учитывая, что этот танк был выпущен агромадной серией аж в 107 экземпляров 🙂

      • #7 by islendigur on 11.01.2009 - 21:33

        Re: Ща…

        Ну, я не говорю, что какие-то там изъяны были. Просто массивность этого танка коворит о том, что хрен ты его собъешь. Он замолкнет, когда снаряды закончатся или пока танкисты в обморок не упадут от гудения в голове с каждого попадания по бране КВшки…

        • #8 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:36

          Не-а.

          Массивность танка говорит о том, что этот утюг — отличная малоподвижная мишень для какой-нибудь ахт-комма-ахт 🙂

          • #9 by islendigur on 11.01.2009 - 21:38

            Re: Не-а.

            Ну да, каждая дивизия имела 8,8 у себя в распоряжении в 1941-м году… =D
            А что делать, когда у тебя всего-то 5 «колотушек»?

            • #10 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:58

              >Ну да, каждая дивизия имела 8,8 у себя в распоряжении в 1941-м году…

              Ну расскажите мне, сколько немецких дивизий в 41-м не имело хотя бы двух приданных от Геринга 88-мм? А также напрочь не имело 105-мм? Неужели все в рейхе осталось?:)

              >А что делать, когда у тебя всего-то 5 «колотушек»?

              То, что в инструкции записано — стрелять по стыку корпуса и башни и по гусеницам.
              ««Днем 7 июля 10-я рота была атакована восточнее Тилицы вражескими танками, включая первые три «КВ-2» со 150-мм орудиями. Два этих танка были уничтожены, а один завяз в болотистой почве. Я очень хорошо помню, как в штабе батальона мы слышали артиллерийскую стрельбу с разными промежутками и командир роты доложил о тяжелых советских танках неизвестного типа перед нашими позициями. Также вспоминается изданный в этот период приказ: стрелять из 37-мм пушек в основание башни танков для ее заклинивания. Поскольку бой был успешным и мы не понесли потерь, «КВ-2» не произвели впечатления на наши танковые экипажи. Конечно, появление «КВ-2» было сюрпризом. К счастью для нас, русские не использовали их с достаточной эффективностью».»

            • #11 by litl_bro on 29.01.2009 - 11:38

              Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

              … то следующим доком в моей копилочке будет скан нашего перевода коротенькой трофейной немецкой инструкции по борьбе с танками. Июльской 1941-го года. Констатирующей, что КВ-2 пробивается 50-мм противотанковой пушкой PaK.38 с дистанции ЕМНИП 250 м. А пушечек PaK.38 в пехотной дивизии 1-й волны к началу «Барбароссы» полагалось 12 (двенадцать) штук. Так о чем, Вы говорите, говорит массивность танка КВ-2 🙂 ?

              • #12 by islendigur on 29.01.2009 - 11:49

                Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                ЪЪЪ! Ну, «колотушками» звали PaK.36… Ну, оно и понятно, что первые 400 км было все замечательно у Рейха.
                Но все ровно, даже если бы на тот помент былы бы Панзерфаусты — не очень-то и хотелось бы встретится с КВ-2. Чисто психологически.

                А так. Эти «консервы» по-любому горят как спички — главное знать куда бить.

                • #13 by litl_bro on 29.01.2009 - 12:17

                  Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                  >Ну, «колотушками» звали PaK.36.
                  Я в курсе, спасибо. Кстати, в той же самой копилочке лежит и немецкая переводная инструкция по борьбе пехоты с танками. Причащайтесь 🙂

                  >Но все ровно, даже если бы на тот помент былы бы Панзерфаусты — не очень-то и хотелось бы встретится с КВ-2. Чисто психологически.
                  Летом 1940-го немцы с французскими бронемонстриками с противоснарядным бронированием встречались. И ничего, не побежали с горестными воплями «Все пропало, шеф!» © до самого Берлина 🙂 .

                  А так мой постинг призван был напомнить, что даже без «ахт комма ахт»-ов зенитных батальонов и без гаубиц на прямой наводке у большинства немецких пехотных дивизий были средства, вполне позволяющие справиться с КВ. Штатно, так сказать, без приложения героических сверхчеловеческих усилий.

                  • #14 by islendigur on 29.01.2009 - 12:23

                    Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                    Ну, да, голь на выдумки хитра… =)

                    А за пособие Спасибо, пойду завтра же отрабатывать =D

  5. #15 by islendigur on 11.01.2009 - 20:32

    Чувствую, что танк бросали только когда весь боезапас иссякал…

    • #16 by pulman on 11.01.2009 - 20:59

      машина теряла ход или кончалось горючее

    • #17 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:04

      Ща…

      …ранние КВ были тем еще «чудом» по надежности, а КВ-2 и из них выделялся в худшую сторону:).
      Упоминание книжки по ИС-85 тоже умиляет — учитывая, что этот танк был выпущен агромадной серией аж в 107 экземпляров 🙂

      • #18 by islendigur on 11.01.2009 - 21:33

        Re: Ща…

        Ну, я не говорю, что какие-то там изъяны были. Просто массивность этого танка коворит о том, что хрен ты его собъешь. Он замолкнет, когда снаряды закончатся или пока танкисты в обморок не упадут от гудения в голове с каждого попадания по бране КВшки…

        • #19 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:36

          Не-а.

          Массивность танка говорит о том, что этот утюг — отличная малоподвижная мишень для какой-нибудь ахт-комма-ахт 🙂

          • #20 by islendigur on 11.01.2009 - 21:38

            Re: Не-а.

            Ну да, каждая дивизия имела 8,8 у себя в распоряжении в 1941-м году… =D
            А что делать, когда у тебя всего-то 5 «колотушек»?

            • #21 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:58

              >Ну да, каждая дивизия имела 8,8 у себя в распоряжении в 1941-м году…

              Ну расскажите мне, сколько немецких дивизий в 41-м не имело хотя бы двух приданных от Геринга 88-мм? А также напрочь не имело 105-мм? Неужели все в рейхе осталось?:)

              >А что делать, когда у тебя всего-то 5 «колотушек»?

              То, что в инструкции записано — стрелять по стыку корпуса и башни и по гусеницам.
              ««Днем 7 июля 10-я рота была атакована восточнее Тилицы вражескими танками, включая первые три «КВ-2» со 150-мм орудиями. Два этих танка были уничтожены, а один завяз в болотистой почве. Я очень хорошо помню, как в штабе батальона мы слышали артиллерийскую стрельбу с разными промежутками и командир роты доложил о тяжелых советских танках неизвестного типа перед нашими позициями. Также вспоминается изданный в этот период приказ: стрелять из 37-мм пушек в основание башни танков для ее заклинивания. Поскольку бой был успешным и мы не понесли потерь, «КВ-2» не произвели впечатления на наши танковые экипажи. Конечно, появление «КВ-2» было сюрпризом. К счастью для нас, русские не использовали их с достаточной эффективностью».»

            • #22 by litl_bro on 29.01.2009 - 11:38

              Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

              … то следующим доком в моей копилочке будет скан нашего перевода коротенькой трофейной немецкой инструкции по борьбе с танками. Июльской 1941-го года. Констатирующей, что КВ-2 пробивается 50-мм противотанковой пушкой PaK.38 с дистанции ЕМНИП 250 м. А пушечек PaK.38 в пехотной дивизии 1-й волны к началу «Барбароссы» полагалось 12 (двенадцать) штук. Так о чем, Вы говорите, говорит массивность танка КВ-2 🙂 ?

              • #23 by islendigur on 29.01.2009 - 11:49

                Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                ЪЪЪ! Ну, «колотушками» звали PaK.36… Ну, оно и понятно, что первые 400 км было все замечательно у Рейха.
                Но все ровно, даже если бы на тот помент былы бы Панзерфаусты — не очень-то и хотелось бы встретится с КВ-2. Чисто психологически.

                А так. Эти «консервы» по-любому горят как спички — главное знать куда бить.

                • #24 by litl_bro on 29.01.2009 - 12:17

                  Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                  >Ну, «колотушками» звали PaK.36.
                  Я в курсе, спасибо. Кстати, в той же самой копилочке лежит и немецкая переводная инструкция по борьбе пехоты с танками. Причащайтесь 🙂

                  >Но все ровно, даже если бы на тот помент былы бы Панзерфаусты — не очень-то и хотелось бы встретится с КВ-2. Чисто психологически.
                  Летом 1940-го немцы с французскими бронемонстриками с противоснарядным бронированием встречались. И ничего, не побежали с горестными воплями «Все пропало, шеф!» © до самого Берлина 🙂 .

                  А так мой постинг призван был напомнить, что даже без «ахт комма ахт»-ов зенитных батальонов и без гаубиц на прямой наводке у большинства немецких пехотных дивизий были средства, вполне позволяющие справиться с КВ. Штатно, так сказать, без приложения героических сверхчеловеческих усилий.

                  • #25 by islendigur on 29.01.2009 - 12:23

                    Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                    Ну, да, голь на выдумки хитра… =)

                    А за пособие Спасибо, пойду завтра же отрабатывать =D

  6. #26 by islendigur on 11.01.2009 - 20:32

    Чувствую, что танк бросали только когда весь боезапас иссякал…

    • #27 by pulman on 11.01.2009 - 20:59

      машина теряла ход или кончалось горючее

    • #28 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:04

      Ща…

      …ранние КВ были тем еще «чудом» по надежности, а КВ-2 и из них выделялся в худшую сторону:).
      Упоминание книжки по ИС-85 тоже умиляет — учитывая, что этот танк был выпущен агромадной серией аж в 107 экземпляров 🙂

      • #29 by islendigur on 11.01.2009 - 21:33

        Re: Ща…

        Ну, я не говорю, что какие-то там изъяны были. Просто массивность этого танка коворит о том, что хрен ты его собъешь. Он замолкнет, когда снаряды закончатся или пока танкисты в обморок не упадут от гудения в голове с каждого попадания по бране КВшки…

        • #30 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:36

          Не-а.

          Массивность танка говорит о том, что этот утюг — отличная малоподвижная мишень для какой-нибудь ахт-комма-ахт 🙂

          • #31 by islendigur on 11.01.2009 - 21:38

            Re: Не-а.

            Ну да, каждая дивизия имела 8,8 у себя в распоряжении в 1941-м году… =D
            А что делать, когда у тебя всего-то 5 «колотушек»?

            • #32 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:58

              >Ну да, каждая дивизия имела 8,8 у себя в распоряжении в 1941-м году…

              Ну расскажите мне, сколько немецких дивизий в 41-м не имело хотя бы двух приданных от Геринга 88-мм? А также напрочь не имело 105-мм? Неужели все в рейхе осталось?:)

              >А что делать, когда у тебя всего-то 5 «колотушек»?

              То, что в инструкции записано — стрелять по стыку корпуса и башни и по гусеницам.
              ««Днем 7 июля 10-я рота была атакована восточнее Тилицы вражескими танками, включая первые три «КВ-2» со 150-мм орудиями. Два этих танка были уничтожены, а один завяз в болотистой почве. Я очень хорошо помню, как в штабе батальона мы слышали артиллерийскую стрельбу с разными промежутками и командир роты доложил о тяжелых советских танках неизвестного типа перед нашими позициями. Также вспоминается изданный в этот период приказ: стрелять из 37-мм пушек в основание башни танков для ее заклинивания. Поскольку бой был успешным и мы не понесли потерь, «КВ-2» не произвели впечатления на наши танковые экипажи. Конечно, появление «КВ-2» было сюрпризом. К счастью для нас, русские не использовали их с достаточной эффективностью».»

            • #33 by litl_bro on 29.01.2009 - 11:38

              Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

              … то следующим доком в моей копилочке будет скан нашего перевода коротенькой трофейной немецкой инструкции по борьбе с танками. Июльской 1941-го года. Констатирующей, что КВ-2 пробивается 50-мм противотанковой пушкой PaK.38 с дистанции ЕМНИП 250 м. А пушечек PaK.38 в пехотной дивизии 1-й волны к началу «Барбароссы» полагалось 12 (двенадцать) штук. Так о чем, Вы говорите, говорит массивность танка КВ-2 🙂 ?

              • #34 by islendigur on 29.01.2009 - 11:49

                Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                ЪЪЪ! Ну, «колотушками» звали PaK.36… Ну, оно и понятно, что первые 400 км было все замечательно у Рейха.
                Но все ровно, даже если бы на тот помент былы бы Панзерфаусты — не очень-то и хотелось бы встретится с КВ-2. Чисто психологически.

                А так. Эти «консервы» по-любому горят как спички — главное знать куда бить.

                • #35 by litl_bro on 29.01.2009 - 12:17

                  Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                  >Ну, «колотушками» звали PaK.36.
                  Я в курсе, спасибо. Кстати, в той же самой копилочке лежит и немецкая переводная инструкция по борьбе пехоты с танками. Причащайтесь 🙂

                  >Но все ровно, даже если бы на тот помент былы бы Панзерфаусты — не очень-то и хотелось бы встретится с КВ-2. Чисто психологически.
                  Летом 1940-го немцы с французскими бронемонстриками с противоснарядным бронированием встречались. И ничего, не побежали с горестными воплями «Все пропало, шеф!» © до самого Берлина 🙂 .

                  А так мой постинг призван был напомнить, что даже без «ахт комма ахт»-ов зенитных батальонов и без гаубиц на прямой наводке у большинства немецких пехотных дивизий были средства, вполне позволяющие справиться с КВ. Штатно, так сказать, без приложения героических сверхчеловеческих усилий.

                  • #36 by islendigur on 29.01.2009 - 12:23

                    Re: Если многоуважаемому джинну сие угодно…

                    Ну, да, голь на выдумки хитра… =)

                    А за пособие Спасибо, пойду завтра же отрабатывать =D

  7. #37 by leon_85 on 11.01.2009 - 21:09

    Увлекательно.

  8. #38 by leon_85 on 11.01.2009 - 21:09

    Увлекательно.

  9. #39 by leon_85 on 11.01.2009 - 21:09

    Увлекательно.

  10. #40 by pan_student on 11.01.2009 - 21:33

    Мда Витлаь, я как представлю, что этот монстр плевался бетонобойными снарядами… ужасъ вобщем

  11. #41 by pan_student on 11.01.2009 - 21:33

    Мда Витлаь, я как представлю, что этот монстр плевался бетонобойными снарядами… ужасъ вобщем

  12. #42 by pan_student on 11.01.2009 - 21:33

    Мда Витлаь, я как представлю, что этот монстр плевался бетонобойными снарядами… ужасъ вобщем

  13. #43 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:43

    М-дя..

    «Андрей, не держи меня за лоха. Атаковал нас мессер ‘Фридрих’, летели юнкерсы восемь-восемь первой серии. А уж прокачать в темпе обстановку меня в армии научили, ты знаешь’ — ответил Сергей.»

    Круто! В Сергея вселилась душа Ахмет-Хан Султана, не иначе — вместе с его же зрением. Боевые летчики, навидавшиеся вражеских самолетов во всех ракурсах и т.п. — и то их постоянно путали, а тут человек пару картинок в инете посмотрел — и на тебе, с одного взгляда «фридриха» от «эмиля» отличает. И у «юнкерсов» аж серию определил, непонятно, правда, А-0 у него первой считается, или А-1 :))
    Не иначе, как число лопастей винта посчитал, в полете:))))

    Вообще впечатление так себе. Выглядит, будто подросток нахватался в инете «вершков» и теперь спешит вывалить это «сокровенное знание» на читателя, щеголяя им по делу и не по делу. Сам такой был, знакомые симптомчики :))))

    • #44 by Szhaman on 11.01.2009 - 22:14

      На вкус и цвет…

      Дык, я не настаиваю — одному нравится, другому нет. Мне эта тема просто очень интересна. Трилогию про Лисова http://szhaman.livejournal.com/237330.html уже второй раз перичитываю.

      • #45 by kris_reid on 11.01.2009 - 22:29

        Re: На вкус и цвет…

        Дык тема-то, конечно, интересно. Но вот рулит в ней пока только Кошкин.

        • #46 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:26

          Re: На вкус и цвет…

          Иван Кошкин?
          Кроме туповатого забавного глума ничего не попадалось
          Он написал какой-то роман альтернативной истории?

          • #47 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:32

            Не АИ, просто отличная военная проза.

            http://www.ozon.ru/context/detail/id/2894235/
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/3066744/
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/4059602/

            Если АИ — то однозначто ув.СерБ
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/4059532/

            • #48 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:37

              Re: Не АИ, просто отличная военная проза.

              Что еше раз доказывает, что «На вкус и цвет…»…
              Первые три ссылки даже желания не возникло почитать
              А серб… Книга безусловно понравилась — но перечитать желания не возникло.

              • #49 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:40

                Разумееся, фломастеры, они всегда разные:)
                Ну, посмотрим, сколько проедет данный КВ-2. Летом. По шоссе :)))

                • #50 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:43

                  судя по прологу — до Берлина :)))

                  Пролог.

                  Изображение на экране телекамеры. Заметно, что это старая черно-белая фотография. В принципе, ее знают миллионы людей во всем мире. Это отретушированная, увеличенная и закрепленная на стенде знаменитая фотография тысяча девятьсот сорок пятого года: ИС-2 в Берлине, на фоне Бранденбургских ворот. Камера делает наплыв, на секунду возникают помехи … фотография опять видна. И, хотя оператор ничему не удивляется и ничего не замечает, посторонний наблюдатель сразу отметил бы разницу. Теперь ИС выглядит немного иначе, на его корпусе и башне видны противокумулятивные экраны. Но главное, рядом с ним, тоже весь обвешанный такими экранами, мастодонтом торчит еще один знакомый многим любителям военной истории силуэт. Это танк «Клим Ворошилов-2». Тот самый нелепый монстр с переразмеренной башней и торчащей из нее пушкой шестидюймового калибра. Еще наплыв и фотография вдруг словно оживает. Видно, что поверх противокумулятивного экрана, защищающего башню, белой краской, грубо, с потеками нанесено всего одно слово «Дошли!», а ниже, на бортовом корпусном экране любовно начерчено, явно по трафарету еще одно слово «Рыжи…». Буква Й только угадывается, почти всю ее перекрывает прожженная в экране дыра. Но танк не выглядит подбитым, он кажется готов к бою…

                  • #51 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:51

                    >Теперь ИС выглядит немного иначе, на его корпусе и башне видны противокумулятивные экраны.

                    М-да. И Исаева товарищ тоже не курил.:(
                    P.S. А Кошкина все же советую хоть одним глазком:))))

                    • #52 by Szhaman on 12.01.2009 - 00:08

                      Появится в сети — почитаю конечно

                    • #53 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:22

                      очень советую, только это не альтистория, а вполне себе художественное произведение про войну.

      • #54 by borianm on 12.01.2009 - 09:43

        Re: На вкус и цвет…

        А мне вот не понравилось… вообще книжки про суперменов не люблю….

    • #55 by zalk on 12.01.2009 - 07:24

      Re: М-дя..

      Пардон, но вот как раз «фридриха» от «эмиля» отличить, ИМХО, достаточно легко — «фридрих» был первый из Bf-109 с закругленными концами крыльев.

      • #56 by kris_reid on 12.01.2009 - 07:29

        Это сидя за компом.

        А на практике, не то, что «фридрихи» с «эмилями» — Ме-109 и FW-190 постоянно путали. Не говоря уж про экзотику, типа заявки на Ме-109 пилота американского истребителя в 42-м… на Тихом океане :))
        И как лично вы представляете себе технологию процесса опознания? Когда опознавательнаходится в процессе кувыркания по кустам от какой-то фигни, что с неба по ниам пуляет:)

        • #57 by zalk on 12.01.2009 - 08:32

          Re: Это сидя за компом.

          >>А на практике, не то, что «фридрихи» с «эмилями» — Ме-109 и FW-190 постоянно путали. Не говоря уж про экзотику, типа заявки на Ме-109 пилота американского истребителя в 42-м… на Тихом океане :))

          Хм… Ну, перепутать можно все, что угодно. Хоть канарейку с лимоном. Но, полагаю, большинство опознаний техники было-таки вполне верным. Если это было не связано, конечно, с желанием повысить собственную значимость (выдав подбитую «четверку» за «тигра», а «хуммеля» — за «фердинанд»).
          Тем более, не исключено, что современный фанат технику того времени знает получше многих непосредственных участников. По крайней мере, мессер на Тихом он искать не будет. 😉

          >>И как лично вы представляете себе технологию процесса опознания?

          Глазами. 😉

          >>Когда опознавательнаходится в процессе кувыркания по кустам от какой-то фигни, что с неба по ниам пуляет:)

          Оно сначало спокойно себе летело в вышине. Позволяя себя удивленному наблюдателю рассмотреть.

          В общем, уж НЕВОЗМОЖНОГО тут ничего нет, согласитесь.

          • #58 by kris_reid on 12.01.2009 - 08:46

            Re: Это сидя за компом.

            >Но, полагаю, большинство опознаний техники было-таки вполне верным.

            Так-сяк:) Чаще методом исключения:)

            >Тем более, не исключено, что современный фанат технику того времени знает получше многих непосредственных участников. По крайней мере, мессер на Тихом он искать не будет. 😉

            У совеременного фаната техники есть опыт опознания этих образцов на разных дистанциях, под разными ракурсами — и все это в ходе скоротечного огневого контакта? если нет, фанат идет лесом до Пекина:)

            >Оно сначало спокойно себе летело в вышине. Позволяя себя удивленному наблюдателю рассмотреть.

            В вышине. Относительные размеры представляете? если представили — вперед, опознавайте, что летит рядом с бомбером:

            >В общем, уж НЕВОЗМОЖНОГО тут ничего нет, согласитесь.

            Я же сказал условие, при котором это возможно — в «попаданца» вселился дух Ахмет-Хана:)) Глаза терминатора тоже принимются :)))

            • #59 by zalk on 12.01.2009 - 09:18

              Re: Это сидя за компом.

              >>В вышине. Относительные размеры представляете? если представили — вперед, опознавайте, что летит рядом с бомбером

              Спитфайр?

              • #60 by kris_reid on 12.01.2009 - 09:23

                >Спитфайр?

                И по каким признакам гадали?:))))

                • #61 by zalk on 12.01.2009 - 09:34

                  Э, нет! Сперва скажите — правильно, чи ни? 😉

                  • #62 by kris_reid on 12.01.2009 - 09:42

                    :))

                    Нет, конечно же 🙂 Харрикейн там 🙂

                    • #63 by zalk on 12.01.2009 - 09:52

                      Re: :))

                      Ух, подстава! Рядом с «Ланкастером» — откуль бы ему взяться? 🙂

            • #64 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:25

              Re: Это сидя за компом.

              ну да — узнать мессер или Ю-88 может и достаточно легко, но вплоть до серий…. хм, сомнительно.

            • #65 by e_c_r_d on 13.01.2009 - 13:40

              Re: Это сидя за компом.

              Хм. Пардон. У меня с детства зрение повышенной остроты, где-то «тройка», не самая большая редкость, особенно семейно (у отца 2.5). Может, что и отличу.
              У Амет-Хана, емнимс, была «четвёрка» (четырёхкратная острота). А у главгера может быть, например, начинающаяся дальнозоркость 😉

              • #66 by kris_reid on 13.01.2009 - 13:48

                >Может, что и отличу.

                Можно грязных подробностей, по каким именно признакам будет выделена первая серия «юнкерсов»?:)))

                • #67 by e_c_r_d on 13.01.2009 - 13:51

                  По лопастям, конечно.
                  Пресловутое ускорение восприятия (но не передвижения, чай, фантастика же, не фортепианология) — вполне физиологически объясняется. Да и там уже Логинов ниже написал — личный понт ГПГ это был 🙂

                  • #68 by kris_reid on 13.01.2009 - 14:09

                    >По лопастям, конечно.

                    ???? Подробнее, подробнее 🙂

                    >личный понт ГПГ это был 🙂

                    Это более достоверно технически, а психологически — ну, у каждого свои тараканы 🙂 Но пока все же больше похоже на личные понты автора:)

  14. #69 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:43

    М-дя..

    «Андрей, не держи меня за лоха. Атаковал нас мессер ‘Фридрих’, летели юнкерсы восемь-восемь первой серии. А уж прокачать в темпе обстановку меня в армии научили, ты знаешь’ — ответил Сергей.»

    Круто! В Сергея вселилась душа Ахмет-Хан Султана, не иначе — вместе с его же зрением. Боевые летчики, навидавшиеся вражеских самолетов во всех ракурсах и т.п. — и то их постоянно путали, а тут человек пару картинок в инете посмотрел — и на тебе, с одного взгляда «фридриха» от «эмиля» отличает. И у «юнкерсов» аж серию определил, непонятно, правда, А-0 у него первой считается, или А-1 :))
    Не иначе, как число лопастей винта посчитал, в полете:))))

    Вообще впечатление так себе. Выглядит, будто подросток нахватался в инете «вершков» и теперь спешит вывалить это «сокровенное знание» на читателя, щеголяя им по делу и не по делу. Сам такой был, знакомые симптомчики :))))

    • #70 by Szhaman on 11.01.2009 - 22:14

      На вкус и цвет…

      Дык, я не настаиваю — одному нравится, другому нет. Мне эта тема просто очень интересна. Трилогию про Лисова http://szhaman.livejournal.com/237330.html уже второй раз перичитываю.

      • #71 by kris_reid on 11.01.2009 - 22:29

        Re: На вкус и цвет…

        Дык тема-то, конечно, интересно. Но вот рулит в ней пока только Кошкин.

        • #72 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:26

          Re: На вкус и цвет…

          Иван Кошкин?
          Кроме туповатого забавного глума ничего не попадалось
          Он написал какой-то роман альтернативной истории?

          • #73 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:32

            Не АИ, просто отличная военная проза.

            http://www.ozon.ru/context/detail/id/2894235/
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/3066744/
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/4059602/

            Если АИ — то однозначто ув.СерБ
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/4059532/

            • #74 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:37

              Re: Не АИ, просто отличная военная проза.

              Что еше раз доказывает, что «На вкус и цвет…»…
              Первые три ссылки даже желания не возникло почитать
              А серб… Книга безусловно понравилась — но перечитать желания не возникло.

              • #75 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:40

                Разумееся, фломастеры, они всегда разные:)
                Ну, посмотрим, сколько проедет данный КВ-2. Летом. По шоссе :)))

                • #76 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:43

                  судя по прологу — до Берлина :)))

                  Пролог.

                  Изображение на экране телекамеры. Заметно, что это старая черно-белая фотография. В принципе, ее знают миллионы людей во всем мире. Это отретушированная, увеличенная и закрепленная на стенде знаменитая фотография тысяча девятьсот сорок пятого года: ИС-2 в Берлине, на фоне Бранденбургских ворот. Камера делает наплыв, на секунду возникают помехи … фотография опять видна. И, хотя оператор ничему не удивляется и ничего не замечает, посторонний наблюдатель сразу отметил бы разницу. Теперь ИС выглядит немного иначе, на его корпусе и башне видны противокумулятивные экраны. Но главное, рядом с ним, тоже весь обвешанный такими экранами, мастодонтом торчит еще один знакомый многим любителям военной истории силуэт. Это танк «Клим Ворошилов-2». Тот самый нелепый монстр с переразмеренной башней и торчащей из нее пушкой шестидюймового калибра. Еще наплыв и фотография вдруг словно оживает. Видно, что поверх противокумулятивного экрана, защищающего башню, белой краской, грубо, с потеками нанесено всего одно слово «Дошли!», а ниже, на бортовом корпусном экране любовно начерчено, явно по трафарету еще одно слово «Рыжи…». Буква Й только угадывается, почти всю ее перекрывает прожженная в экране дыра. Но танк не выглядит подбитым, он кажется готов к бою…

                  • #77 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:51

                    >Теперь ИС выглядит немного иначе, на его корпусе и башне видны противокумулятивные экраны.

                    М-да. И Исаева товарищ тоже не курил.:(
                    P.S. А Кошкина все же советую хоть одним глазком:))))

                    • #78 by Szhaman on 12.01.2009 - 00:08

                      Появится в сети — почитаю конечно

                    • #79 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:22

                      очень советую, только это не альтистория, а вполне себе художественное произведение про войну.

      • #80 by borianm on 12.01.2009 - 09:43

        Re: На вкус и цвет…

        А мне вот не понравилось… вообще книжки про суперменов не люблю….

    • #81 by zalk on 12.01.2009 - 07:24

      Re: М-дя..

      Пардон, но вот как раз «фридриха» от «эмиля» отличить, ИМХО, достаточно легко — «фридрих» был первый из Bf-109 с закругленными концами крыльев.

      • #82 by kris_reid on 12.01.2009 - 07:29

        Это сидя за компом.

        А на практике, не то, что «фридрихи» с «эмилями» — Ме-109 и FW-190 постоянно путали. Не говоря уж про экзотику, типа заявки на Ме-109 пилота американского истребителя в 42-м… на Тихом океане :))
        И как лично вы представляете себе технологию процесса опознания? Когда опознавательнаходится в процессе кувыркания по кустам от какой-то фигни, что с неба по ниам пуляет:)

        • #83 by zalk on 12.01.2009 - 08:32

          Re: Это сидя за компом.

          >>А на практике, не то, что «фридрихи» с «эмилями» — Ме-109 и FW-190 постоянно путали. Не говоря уж про экзотику, типа заявки на Ме-109 пилота американского истребителя в 42-м… на Тихом океане :))

          Хм… Ну, перепутать можно все, что угодно. Хоть канарейку с лимоном. Но, полагаю, большинство опознаний техники было-таки вполне верным. Если это было не связано, конечно, с желанием повысить собственную значимость (выдав подбитую «четверку» за «тигра», а «хуммеля» — за «фердинанд»).
          Тем более, не исключено, что современный фанат технику того времени знает получше многих непосредственных участников. По крайней мере, мессер на Тихом он искать не будет. 😉

          >>И как лично вы представляете себе технологию процесса опознания?

          Глазами. 😉

          >>Когда опознавательнаходится в процессе кувыркания по кустам от какой-то фигни, что с неба по ниам пуляет:)

          Оно сначало спокойно себе летело в вышине. Позволяя себя удивленному наблюдателю рассмотреть.

          В общем, уж НЕВОЗМОЖНОГО тут ничего нет, согласитесь.

          • #84 by kris_reid on 12.01.2009 - 08:46

            Re: Это сидя за компом.

            >Но, полагаю, большинство опознаний техники было-таки вполне верным.

            Так-сяк:) Чаще методом исключения:)

            >Тем более, не исключено, что современный фанат технику того времени знает получше многих непосредственных участников. По крайней мере, мессер на Тихом он искать не будет. 😉

            У совеременного фаната техники есть опыт опознания этих образцов на разных дистанциях, под разными ракурсами — и все это в ходе скоротечного огневого контакта? если нет, фанат идет лесом до Пекина:)

            >Оно сначало спокойно себе летело в вышине. Позволяя себя удивленному наблюдателю рассмотреть.

            В вышине. Относительные размеры представляете? если представили — вперед, опознавайте, что летит рядом с бомбером:

            >В общем, уж НЕВОЗМОЖНОГО тут ничего нет, согласитесь.

            Я же сказал условие, при котором это возможно — в «попаданца» вселился дух Ахмет-Хана:)) Глаза терминатора тоже принимются :)))

            • #85 by zalk on 12.01.2009 - 09:18

              Re: Это сидя за компом.

              >>В вышине. Относительные размеры представляете? если представили — вперед, опознавайте, что летит рядом с бомбером

              Спитфайр?

              • #86 by kris_reid on 12.01.2009 - 09:23

                >Спитфайр?

                И по каким признакам гадали?:))))

                • #87 by zalk on 12.01.2009 - 09:34

                  Э, нет! Сперва скажите — правильно, чи ни? 😉

                  • #88 by kris_reid on 12.01.2009 - 09:42

                    :))

                    Нет, конечно же 🙂 Харрикейн там 🙂

                    • #89 by zalk on 12.01.2009 - 09:52

                      Re: :))

                      Ух, подстава! Рядом с «Ланкастером» — откуль бы ему взяться? 🙂

            • #90 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:25

              Re: Это сидя за компом.

              ну да — узнать мессер или Ю-88 может и достаточно легко, но вплоть до серий…. хм, сомнительно.

            • #91 by e_c_r_d on 13.01.2009 - 13:40

              Re: Это сидя за компом.

              Хм. Пардон. У меня с детства зрение повышенной остроты, где-то «тройка», не самая большая редкость, особенно семейно (у отца 2.5). Может, что и отличу.
              У Амет-Хана, емнимс, была «четвёрка» (четырёхкратная острота). А у главгера может быть, например, начинающаяся дальнозоркость 😉

              • #92 by kris_reid on 13.01.2009 - 13:48

                >Может, что и отличу.

                Можно грязных подробностей, по каким именно признакам будет выделена первая серия «юнкерсов»?:)))

                • #93 by e_c_r_d on 13.01.2009 - 13:51

                  По лопастям, конечно.
                  Пресловутое ускорение восприятия (но не передвижения, чай, фантастика же, не фортепианология) — вполне физиологически объясняется. Да и там уже Логинов ниже написал — личный понт ГПГ это был 🙂

                  • #94 by kris_reid on 13.01.2009 - 14:09

                    >По лопастям, конечно.

                    ???? Подробнее, подробнее 🙂

                    >личный понт ГПГ это был 🙂

                    Это более достоверно технически, а психологически — ну, у каждого свои тараканы 🙂 Но пока все же больше похоже на личные понты автора:)

  15. #95 by kris_reid on 11.01.2009 - 21:43

    М-дя..

    «Андрей, не держи меня за лоха. Атаковал нас мессер ‘Фридрих’, летели юнкерсы восемь-восемь первой серии. А уж прокачать в темпе обстановку меня в армии научили, ты знаешь’ — ответил Сергей.»

    Круто! В Сергея вселилась душа Ахмет-Хан Султана, не иначе — вместе с его же зрением. Боевые летчики, навидавшиеся вражеских самолетов во всех ракурсах и т.п. — и то их постоянно путали, а тут человек пару картинок в инете посмотрел — и на тебе, с одного взгляда «фридриха» от «эмиля» отличает. И у «юнкерсов» аж серию определил, непонятно, правда, А-0 у него первой считается, или А-1 :))
    Не иначе, как число лопастей винта посчитал, в полете:))))

    Вообще впечатление так себе. Выглядит, будто подросток нахватался в инете «вершков» и теперь спешит вывалить это «сокровенное знание» на читателя, щеголяя им по делу и не по делу. Сам такой был, знакомые симптомчики :))))

    • #96 by Szhaman on 11.01.2009 - 22:14

      На вкус и цвет…

      Дык, я не настаиваю — одному нравится, другому нет. Мне эта тема просто очень интересна. Трилогию про Лисова http://szhaman.livejournal.com/237330.html уже второй раз перичитываю.

      • #97 by kris_reid on 11.01.2009 - 22:29

        Re: На вкус и цвет…

        Дык тема-то, конечно, интересно. Но вот рулит в ней пока только Кошкин.

        • #98 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:26

          Re: На вкус и цвет…

          Иван Кошкин?
          Кроме туповатого забавного глума ничего не попадалось
          Он написал какой-то роман альтернативной истории?

          • #99 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:32

            Не АИ, просто отличная военная проза.

            http://www.ozon.ru/context/detail/id/2894235/
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/3066744/
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/4059602/

            Если АИ — то однозначто ув.СерБ
            http://www.ozon.ru/context/detail/id/4059532/

            • #100 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:37

              Re: Не АИ, просто отличная военная проза.

              Что еше раз доказывает, что «На вкус и цвет…»…
              Первые три ссылки даже желания не возникло почитать
              А серб… Книга безусловно понравилась — но перечитать желания не возникло.

              • #101 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:40

                Разумееся, фломастеры, они всегда разные:)
                Ну, посмотрим, сколько проедет данный КВ-2. Летом. По шоссе :)))

                • #102 by Szhaman on 11.01.2009 - 23:43

                  судя по прологу — до Берлина :)))

                  Пролог.

                  Изображение на экране телекамеры. Заметно, что это старая черно-белая фотография. В принципе, ее знают миллионы людей во всем мире. Это отретушированная, увеличенная и закрепленная на стенде знаменитая фотография тысяча девятьсот сорок пятого года: ИС-2 в Берлине, на фоне Бранденбургских ворот. Камера делает наплыв, на секунду возникают помехи … фотография опять видна. И, хотя оператор ничему не удивляется и ничего не замечает, посторонний наблюдатель сразу отметил бы разницу. Теперь ИС выглядит немного иначе, на его корпусе и башне видны противокумулятивные экраны. Но главное, рядом с ним, тоже весь обвешанный такими экранами, мастодонтом торчит еще один знакомый многим любителям военной истории силуэт. Это танк «Клим Ворошилов-2». Тот самый нелепый монстр с переразмеренной башней и торчащей из нее пушкой шестидюймового калибра. Еще наплыв и фотография вдруг словно оживает. Видно, что поверх противокумулятивного экрана, защищающего башню, белой краской, грубо, с потеками нанесено всего одно слово «Дошли!», а ниже, на бортовом корпусном экране любовно начерчено, явно по трафарету еще одно слово «Рыжи…». Буква Й только угадывается, почти всю ее перекрывает прожженная в экране дыра. Но танк не выглядит подбитым, он кажется готов к бою…

                  • #103 by kris_reid on 11.01.2009 - 23:51

                    >Теперь ИС выглядит немного иначе, на его корпусе и башне видны противокумулятивные экраны.

                    М-да. И Исаева товарищ тоже не курил.:(
                    P.S. А Кошкина все же советую хоть одним глазком:))))

                    • #104 by Szhaman on 12.01.2009 - 00:08

                      Появится в сети — почитаю конечно

                    • #105 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:22

                      очень советую, только это не альтистория, а вполне себе художественное произведение про войну.

      • #106 by borianm on 12.01.2009 - 09:43

        Re: На вкус и цвет…

        А мне вот не понравилось… вообще книжки про суперменов не люблю….

    • #107 by zalk on 12.01.2009 - 07:24

      Re: М-дя..

      Пардон, но вот как раз «фридриха» от «эмиля» отличить, ИМХО, достаточно легко — «фридрих» был первый из Bf-109 с закругленными концами крыльев.

      • #108 by kris_reid on 12.01.2009 - 07:29

        Это сидя за компом.

        А на практике, не то, что «фридрихи» с «эмилями» — Ме-109 и FW-190 постоянно путали. Не говоря уж про экзотику, типа заявки на Ме-109 пилота американского истребителя в 42-м… на Тихом океане :))
        И как лично вы представляете себе технологию процесса опознания? Когда опознавательнаходится в процессе кувыркания по кустам от какой-то фигни, что с неба по ниам пуляет:)

        • #109 by zalk on 12.01.2009 - 08:32

          Re: Это сидя за компом.

          >>А на практике, не то, что «фридрихи» с «эмилями» — Ме-109 и FW-190 постоянно путали. Не говоря уж про экзотику, типа заявки на Ме-109 пилота американского истребителя в 42-м… на Тихом океане :))

          Хм… Ну, перепутать можно все, что угодно. Хоть канарейку с лимоном. Но, полагаю, большинство опознаний техники было-таки вполне верным. Если это было не связано, конечно, с желанием повысить собственную значимость (выдав подбитую «четверку» за «тигра», а «хуммеля» — за «фердинанд»).
          Тем более, не исключено, что современный фанат технику того времени знает получше многих непосредственных участников. По крайней мере, мессер на Тихом он искать не будет. 😉

          >>И как лично вы представляете себе технологию процесса опознания?

          Глазами. 😉

          >>Когда опознавательнаходится в процессе кувыркания по кустам от какой-то фигни, что с неба по ниам пуляет:)

          Оно сначало спокойно себе летело в вышине. Позволяя себя удивленному наблюдателю рассмотреть.

          В общем, уж НЕВОЗМОЖНОГО тут ничего нет, согласитесь.

          • #110 by kris_reid on 12.01.2009 - 08:46

            Re: Это сидя за компом.

            >Но, полагаю, большинство опознаний техники было-таки вполне верным.

            Так-сяк:) Чаще методом исключения:)

            >Тем более, не исключено, что современный фанат технику того времени знает получше многих непосредственных участников. По крайней мере, мессер на Тихом он искать не будет. 😉

            У совеременного фаната техники есть опыт опознания этих образцов на разных дистанциях, под разными ракурсами — и все это в ходе скоротечного огневого контакта? если нет, фанат идет лесом до Пекина:)

            >Оно сначало спокойно себе летело в вышине. Позволяя себя удивленному наблюдателю рассмотреть.

            В вышине. Относительные размеры представляете? если представили — вперед, опознавайте, что летит рядом с бомбером:

            >В общем, уж НЕВОЗМОЖНОГО тут ничего нет, согласитесь.

            Я же сказал условие, при котором это возможно — в «попаданца» вселился дух Ахмет-Хана:)) Глаза терминатора тоже принимются :)))

            • #111 by zalk on 12.01.2009 - 09:18

              Re: Это сидя за компом.

              >>В вышине. Относительные размеры представляете? если представили — вперед, опознавайте, что летит рядом с бомбером

              Спитфайр?

              • #112 by kris_reid on 12.01.2009 - 09:23

                >Спитфайр?

                И по каким признакам гадали?:))))

                • #113 by zalk on 12.01.2009 - 09:34

                  Э, нет! Сперва скажите — правильно, чи ни? 😉

                  • #114 by kris_reid on 12.01.2009 - 09:42

                    :))

                    Нет, конечно же 🙂 Харрикейн там 🙂

                    • #115 by zalk on 12.01.2009 - 09:52

                      Re: :))

                      Ух, подстава! Рядом с «Ланкастером» — откуль бы ему взяться? 🙂

            • #116 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:25

              Re: Это сидя за компом.

              ну да — узнать мессер или Ю-88 может и достаточно легко, но вплоть до серий…. хм, сомнительно.

            • #117 by e_c_r_d on 13.01.2009 - 13:40

              Re: Это сидя за компом.

              Хм. Пардон. У меня с детства зрение повышенной остроты, где-то «тройка», не самая большая редкость, особенно семейно (у отца 2.5). Может, что и отличу.
              У Амет-Хана, емнимс, была «четвёрка» (четырёхкратная острота). А у главгера может быть, например, начинающаяся дальнозоркость 😉

              • #118 by kris_reid on 13.01.2009 - 13:48

                >Может, что и отличу.

                Можно грязных подробностей, по каким именно признакам будет выделена первая серия «юнкерсов»?:)))

                • #119 by e_c_r_d on 13.01.2009 - 13:51

                  По лопастям, конечно.
                  Пресловутое ускорение восприятия (но не передвижения, чай, фантастика же, не фортепианология) — вполне физиологически объясняется. Да и там уже Логинов ниже написал — личный понт ГПГ это был 🙂

                  • #120 by kris_reid on 13.01.2009 - 14:09

                    >По лопастям, конечно.

                    ???? Подробнее, подробнее 🙂

                    >личный понт ГПГ это был 🙂

                    Это более достоверно технически, а психологически — ну, у каждого свои тараканы 🙂 Но пока все же больше похоже на личные понты автора:)

  16. #121 by kirillovec on 12.01.2009 - 07:06

    куча этой техники была побросана

    поскольку этотъ моторъ жралъ масло какъ бЬшеный, часто оказывалось что есть боеприпасы и топливо а смазывать его уже просто нЬчемъ
    то же съ КВ1 и даже Т34

    • #122 by kris_reid on 13.01.2009 - 14:10

      Ждем два часа хода по шоссе:))))

  17. #123 by kirillovec on 12.01.2009 - 07:06

    куча этой техники была побросана

    поскольку этотъ моторъ жралъ масло какъ бЬшеный, часто оказывалось что есть боеприпасы и топливо а смазывать его уже просто нЬчемъ
    то же съ КВ1 и даже Т34

    • #124 by kris_reid on 13.01.2009 - 14:10

      Ждем два часа хода по шоссе:))))

  18. #125 by kirillovec on 12.01.2009 - 07:06

    куча этой техники была побросана

    поскольку этотъ моторъ жралъ масло какъ бЬшеный, часто оказывалось что есть боеприпасы и топливо а смазывать его уже просто нЬчемъ
    то же съ КВ1 и даже Т34

    • #126 by kris_reid on 13.01.2009 - 14:10

      Ждем два часа хода по шоссе:))))

  19. #127 by mik25 on 12.01.2009 - 13:15

    Извиняюсь, конечно — а какой Логинов ? Не точно 🙂

  20. #130 by mik25 on 12.01.2009 - 13:15

    Извиняюсь, конечно — а какой Логинов ? Не точно 🙂

  21. #133 by mik25 on 12.01.2009 - 13:15

    Извиняюсь, конечно — а какой Логинов ? Не точно 🙂

  22. #136 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:24

    Написано очень слабо, какие-то наметки, даже абзацы отдельных главок слабо связаны.

  23. #137 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:24

    Написано очень слабо, какие-то наметки, даже абзацы отдельных главок слабо связаны.

  24. #138 by mcarrow83 on 12.01.2009 - 13:24

    Написано очень слабо, какие-то наметки, даже абзацы отдельных главок слабо связаны.

  25. #139 by Анонимно on 12.01.2009 - 15:59

    Комментарии автора к комментариям

    Нет, я конечно понимаю, что надо подробно обосновывать каждую букву в каждом предложении. Но мне захотелось написать именно «не заклепкофильную» вещь.
    Да и не стоит судить по двум трем предложениям в начале книги сразу обо всем. Ошибки есть, не спорю
    Но например я верю, что человек сможет отличить фридрих от эмиля.Лично у меня получалось на снимках.Да и помниться как-то поспорили по поводу МиГ-23 во время полетов- МЛД от М сходу отличили (попробуйте?). Другое дело с Ю88 — они вообще неотличимы. Я хотел дальше немного пояснить по ходу повествования, что это у него просто понтовый выброс, но меня уже так заколебали комментами на эту тему, что я все изменил.
    И еще- по ПКЭ- вопрос конечно спорный, но там не просто ПКЭ. А что — в комментах к опусу писал.

    • #140 by kris_reid on 28.01.2009 - 16:13

      И в порядке привета от М.Свирина:)

      «В 1941-42 сотрудниками НИБТ полигона была разработана типовая трасса оценки скорострельности. При этом по полигону проложили почти прямолинейную дорогу, по обе стороны которой в пределах курсового угла 10-30 град в пределах прямого выстрела (400-600 м) были расставлены различные цели — от «пулемета» до «тяжелого танка» (всего 5 целей). Заезд начинался с выходом танка на бугор и открывания всех целей, а завершался только тогда, когда все цели были поражены. Данные усредняли по трем заездам двух-пяти экипажей (КВ-2 и Тигр-2 делали только по одному заезду).
      Вот что удалось разыскать:

      КВ-2: 1 выстрел в 3,5 минуты


      При этом КВ-2 было невозможно зарядить в движении. Он требовал длительной остановки, и подъема (опускания) орудия на угол заряжания. В заряжании М-10 принимал участие и наводчик.
      = = = = =
      значения измерянных максимальных скоростей некоторых танков вне дорог, полученные в 1941-43 гг. (в летнее время) на Кубинке и Уральском полигоне есть:

      КВ-2 — 6 км/ч,

      Так чта советовал бы все же ГГ пересесть на Т-28, а лучше всего — найти в кустах «треху» с преселекторной коробкой — лучший танк на 22.06.41, как никак:)

    • #141 by litl_bro on 29.01.2009 - 11:51

      Re: Комментарии заклепкофила…

      … к комментариям автора

      >Но мне захотелось написать именно «не заклепкофильную» вещь.
      Простите, а почему бы тогда обнаруженному КВ-2 не начать прямо с места обнаружения обстреливать Берлин, убив первым же попаданием фюрера? Ну да, далековато для М-10, но кого интересуют эти вульгарные технические мелочи 🙂 ?
      Про мифическую ничем-ни-в-какое-место-неубиваемость КВ уже сказал, примеров боевых потерь КВ в боевых документах первых дней войны, увы, хватает с избытком.
      Кроме того, позволю себе намекнуть, что ИС-85 и КВ — это очень разные по начинке и управлению танки, так что «настройка» КВ на основании реминисценций руководства службы ИС — это отдельная песня 🙂 .

      >… я верю, что человек сможет отличить фридрих от эмиля. Лично у меня получалось на снимках.
      А я, с Вашего позволения, поверю боевым документам. Согласно которым в 1941-1942 годах на советско-германском фронте было сбито примерно 2.5 тыс. немецких истребителей «Хейнкель-112». Да-да, тех самых, которые отродясь на Востоке не воевали. Так что там с различением модификаций «худого», причем с изрядного расстояния в движении и в условиях некоторой стрессорности, а не сидя в мягком кресле с хорошей сильной лампой на крупных фотографиях?
      И еще один маленький набросЪ на ту же самую тему — обе стороны всю войну исправно обстреливали свои танки, принимая их за вражеские, причем Т-34/76 путали с «Тигром». Попробуйте найти в их силуэтах хоть что-нибудь общее 🙂 .

  26. #142 by Анонимно on 12.01.2009 - 15:59

    Комментарии автора к комментариям

    Нет, я конечно понимаю, что надо подробно обосновывать каждую букву в каждом предложении. Но мне захотелось написать именно «не заклепкофильную» вещь.
    Да и не стоит судить по двум трем предложениям в начале книги сразу обо всем. Ошибки есть, не спорю
    Но например я верю, что человек сможет отличить фридрих от эмиля.Лично у меня получалось на снимках.Да и помниться как-то поспорили по поводу МиГ-23 во время полетов- МЛД от М сходу отличили (попробуйте?). Другое дело с Ю88 — они вообще неотличимы. Я хотел дальше немного пояснить по ходу повествования, что это у него просто понтовый выброс, но меня уже так заколебали комментами на эту тему, что я все изменил.
    И еще- по ПКЭ- вопрос конечно спорный, но там не просто ПКЭ. А что — в комментах к опусу писал.

    • #143 by kris_reid on 28.01.2009 - 16:13

      И в порядке привета от М.Свирина:)

      «В 1941-42 сотрудниками НИБТ полигона была разработана типовая трасса оценки скорострельности. При этом по полигону проложили почти прямолинейную дорогу, по обе стороны которой в пределах курсового угла 10-30 град в пределах прямого выстрела (400-600 м) были расставлены различные цели — от «пулемета» до «тяжелого танка» (всего 5 целей). Заезд начинался с выходом танка на бугор и открывания всех целей, а завершался только тогда, когда все цели были поражены. Данные усредняли по трем заездам двух-пяти экипажей (КВ-2 и Тигр-2 делали только по одному заезду).
      Вот что удалось разыскать:

      КВ-2: 1 выстрел в 3,5 минуты


      При этом КВ-2 было невозможно зарядить в движении. Он требовал длительной остановки, и подъема (опускания) орудия на угол заряжания. В заряжании М-10 принимал участие и наводчик.
      = = = = =
      значения измерянных максимальных скоростей некоторых танков вне дорог, полученные в 1941-43 гг. (в летнее время) на Кубинке и Уральском полигоне есть:

      КВ-2 — 6 км/ч,

      Так чта советовал бы все же ГГ пересесть на Т-28, а лучше всего — найти в кустах «треху» с преселекторной коробкой — лучший танк на 22.06.41, как никак:)

    • #144 by litl_bro on 29.01.2009 - 11:51

      Re: Комментарии заклепкофила…

      … к комментариям автора

      >Но мне захотелось написать именно «не заклепкофильную» вещь.
      Простите, а почему бы тогда обнаруженному КВ-2 не начать прямо с места обнаружения обстреливать Берлин, убив первым же попаданием фюрера? Ну да, далековато для М-10, но кого интересуют эти вульгарные технические мелочи 🙂 ?
      Про мифическую ничем-ни-в-какое-место-неубиваемость КВ уже сказал, примеров боевых потерь КВ в боевых документах первых дней войны, увы, хватает с избытком.
      Кроме того, позволю себе намекнуть, что ИС-85 и КВ — это очень разные по начинке и управлению танки, так что «настройка» КВ на основании реминисценций руководства службы ИС — это отдельная песня 🙂 .

      >… я верю, что человек сможет отличить фридрих от эмиля. Лично у меня получалось на снимках.
      А я, с Вашего позволения, поверю боевым документам. Согласно которым в 1941-1942 годах на советско-германском фронте было сбито примерно 2.5 тыс. немецких истребителей «Хейнкель-112». Да-да, тех самых, которые отродясь на Востоке не воевали. Так что там с различением модификаций «худого», причем с изрядного расстояния в движении и в условиях некоторой стрессорности, а не сидя в мягком кресле с хорошей сильной лампой на крупных фотографиях?
      И еще один маленький набросЪ на ту же самую тему — обе стороны всю войну исправно обстреливали свои танки, принимая их за вражеские, причем Т-34/76 путали с «Тигром». Попробуйте найти в их силуэтах хоть что-нибудь общее 🙂 .

  27. #145 by Анонимно on 12.01.2009 - 15:59

    Комментарии автора к комментариям

    Нет, я конечно понимаю, что надо подробно обосновывать каждую букву в каждом предложении. Но мне захотелось написать именно «не заклепкофильную» вещь.
    Да и не стоит судить по двум трем предложениям в начале книги сразу обо всем. Ошибки есть, не спорю
    Но например я верю, что человек сможет отличить фридрих от эмиля.Лично у меня получалось на снимках.Да и помниться как-то поспорили по поводу МиГ-23 во время полетов- МЛД от М сходу отличили (попробуйте?). Другое дело с Ю88 — они вообще неотличимы. Я хотел дальше немного пояснить по ходу повествования, что это у него просто понтовый выброс, но меня уже так заколебали комментами на эту тему, что я все изменил.
    И еще- по ПКЭ- вопрос конечно спорный, но там не просто ПКЭ. А что — в комментах к опусу писал.

    • #146 by kris_reid on 28.01.2009 - 16:13

      И в порядке привета от М.Свирина:)

      «В 1941-42 сотрудниками НИБТ полигона была разработана типовая трасса оценки скорострельности. При этом по полигону проложили почти прямолинейную дорогу, по обе стороны которой в пределах курсового угла 10-30 град в пределах прямого выстрела (400-600 м) были расставлены различные цели — от «пулемета» до «тяжелого танка» (всего 5 целей). Заезд начинался с выходом танка на бугор и открывания всех целей, а завершался только тогда, когда все цели были поражены. Данные усредняли по трем заездам двух-пяти экипажей (КВ-2 и Тигр-2 делали только по одному заезду).
      Вот что удалось разыскать:

      КВ-2: 1 выстрел в 3,5 минуты


      При этом КВ-2 было невозможно зарядить в движении. Он требовал длительной остановки, и подъема (опускания) орудия на угол заряжания. В заряжании М-10 принимал участие и наводчик.
      = = = = =
      значения измерянных максимальных скоростей некоторых танков вне дорог, полученные в 1941-43 гг. (в летнее время) на Кубинке и Уральском полигоне есть:

      КВ-2 — 6 км/ч,

      Так чта советовал бы все же ГГ пересесть на Т-28, а лучше всего — найти в кустах «треху» с преселекторной коробкой — лучший танк на 22.06.41, как никак:)

    • #147 by litl_bro on 29.01.2009 - 11:51

      Re: Комментарии заклепкофила…

      … к комментариям автора

      >Но мне захотелось написать именно «не заклепкофильную» вещь.
      Простите, а почему бы тогда обнаруженному КВ-2 не начать прямо с места обнаружения обстреливать Берлин, убив первым же попаданием фюрера? Ну да, далековато для М-10, но кого интересуют эти вульгарные технические мелочи 🙂 ?
      Про мифическую ничем-ни-в-какое-место-неубиваемость КВ уже сказал, примеров боевых потерь КВ в боевых документах первых дней войны, увы, хватает с избытком.
      Кроме того, позволю себе намекнуть, что ИС-85 и КВ — это очень разные по начинке и управлению танки, так что «настройка» КВ на основании реминисценций руководства службы ИС — это отдельная песня 🙂 .

      >… я верю, что человек сможет отличить фридрих от эмиля. Лично у меня получалось на снимках.
      А я, с Вашего позволения, поверю боевым документам. Согласно которым в 1941-1942 годах на советско-германском фронте было сбито примерно 2.5 тыс. немецких истребителей «Хейнкель-112». Да-да, тех самых, которые отродясь на Востоке не воевали. Так что там с различением модификаций «худого», причем с изрядного расстояния в движении и в условиях некоторой стрессорности, а не сидя в мягком кресле с хорошей сильной лампой на крупных фотографиях?
      И еще один маленький набросЪ на ту же самую тему — обе стороны всю войну исправно обстреливали свои танки, принимая их за вражеские, причем Т-34/76 путали с «Тигром». Попробуйте найти в их силуэтах хоть что-нибудь общее 🙂 .