Прибалтийские реалии свободы…


Три картофелины

Это - рассказ обычного жителя латгальской глубинки, услышанный автором дословно вчера. Автором не добавлено ни слова - исключены лишь особо нецензурные эпитеты в адрес правительства и государства.

Последние три картофелины я сварил "в мундире" и устроил себе праздник - как-никак, а Новый год. Новые надежды… хотя надеяться особо и не на что: работы нет, помощи от этого государства никакой - оно меня просто выбросило за ненадобностью, стар я стал. Пенсия? Ну, до пенсии мне еще дожить надо.

Три картофелины… много это или мало? А как посмотреть, вернее, как использовать. Можно, конечно, взять и съесть сразу, как это я и сделал, встретив Новый год. А ведь можно и на три дня было растянуть, это же ЦЕЛЫХ ТРИ картофелины - не одна, не две, а целых три. Можно было сварить супчик "рататауй": по краям картошка, а в середине - ... Как говорится. Но решил устроить праздник, вот теперь снятся всякие дурацкие сны. Сны, в которых я только и делаю, что ем.

И что обидно - ем не мясо там, деликатесы какие, а простой черный хлебушек… но какой он духмяный, вкусный, не эта современная дрянь, которую называют хлебом, а тот, который мама сама выпекала, тот, который можно было есть просто без ничего, такой он был вкусный! А запах? Запах того хлеба я помню до сих пор, а ведь мне уже шестой десяток лет заканчивается. Да… запах хлеба.

И вот уже которую ночь во сне я ем мамин хлеб - хлеб, который пекла мама.

Неправильно, наверное, я поступил, что использовал свои три последние картофелины так нерационально - за один раз съел. Но что делать… захотелось праздника.

Помнится, где–то вычитал, что 10 литров воды заменяют сто грамм мяса… Воды в достатке пока, денег за воду платить мне еще не надо - сходил на колодец и пей сколько душе угодно, хочешь на сто грамм мяса, хочешь на целый килограмм… Но все равно ем во сне хлебушек. Ну что за напасть такая? Эх, видать доля моя такая, не наелся я в свое время хлеба - впрочем, как и деликатесов, коих только названия слышал.

Иногда приходят в голову интересные мысли о еде. Вот к примеру: а что бы я стал делать, окажись у меня прямо сейчас возможность купить еду? Стал бы сразу «набивать» пустой желудок? А вот и нет: я бы запас еды сколь возможно больше, забил бы все углы и уголки в своей комнате… Почему не стал бы сразу есть? Да потому, что на Новый год я сварил ЦЕЛЫХ ТРИ картофелины и съел их сразу, а не использовал рационально, растянув это богатство на три дня...

  1. #1 by hrun_morjov on 05.01.2013 - 03:59

    печально все это :(

  2. #2 by hrun_morjov on 05.01.2013 - 03:59

    печально все это :(

  3. #3 by hrun_morjov on 05.01.2013 - 03:59

    печально все это :(

  4. #4 by maria_koin on 05.01.2013 - 05:47

    Человек живёт в деревне и не вырастил на своём огороде картошки на весь год? Странный он какой-то. Мог бы и огуречков насолить и капусты, как у нас в деревнях, и грибочков намариновать с лучком. Бочка капусты спасает от авитаминоза лучше любого лимона. А сны про хлеб — хорошие, это к тому, что много знаний будет у него скоро. Это типа пища для ума, предсказание такое.

    • #5 by swg54 on 05.01.2013 - 06:38

      Если огород есть. Земля то частная, у её есть хозяин…

      • #6 by maksim_l on 05.01.2013 - 07:36

        Судя потому, что мать сама хлеб пекла, какой-никакой огород должен быть. С другой стороны, может здоровье не позволяет на земле работать, может инвалид он. У меня родственники в деревне, уже за 70 лет, и огород держат, и корову (теперь козу), и две свиньи и проч. живность — дети давно предлагают в город переехать, а они ни в какую, и не голодают.

        • #7 by swg54 on 05.01.2013 - 08:10

          Мы смотрим из российских реалий, а это Прибалтика. Там хуторская система, на хуторах живут местные. Автор русский. Скорей всего житель какого нибудь городка или посёлка. Если и есть огородик, то маленький, на год не хватит.

          • #8 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:07

            Эстонские реалии таковы, что была реституция и колхозную землю вернули «хозяевам»,
            Так что и многие эстонцы сидят без огородиков. В аренду тоже не шибко возьмешь, хуторяне предпочитают сдавать свои участки агрофирмам. Скажем , для рапса.

    • #9 by takc on 05.01.2013 - 07:22

      Вот тоже самое в голову пришло. На интернет деньги есть, а на картошку — нет. Ну в принципе, если отловить любого бомжа с Казанского вокзала, то он может ещё жалобнее песню спеть.

      • #10 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:21

        Внимательнее надо, все-таки. На интернет есть деньги у того, кто выложил.

        • #11 by takc on 05.01.2013 - 09:28

          я понимаю, что выкладывал кто-то другой. но каким-то образом автор сумел столько букв ему передать. или как акын — по памяти напевал?

          • #12 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:55

            Блин, кажется, пора начинать сокрушаться о современной молодежи.

            Намекаю: электронная почта, аська, социальные сети и все остальное, требующее интернета — изобретения новейшие. Телефон и почта несколько постарше, но тоже в исторической перспективе недавние. А вот, например, Вавилонскую башню сломали хрен знает когда.

            Если намек не слишком прозрачен, намекаю еще: корреспондент вполне способен куда-то поехать, с кем-то поговорить, записать — на диктофон или в блокнот, а уже потом опубликовать. Примерно так поступали корреспонденты с момента появления газет.

            • #13 by takc on 05.01.2013 - 13:08

              Это точно? Прям вот так от первого лица всё записал? Или может немножко отсебятины добавил?

              • #14 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:32

                А какое это имеет отношение к теме «раз у него есть деньги на интернет»?

                • #15 by takc on 05.01.2013 - 13:32

                  Меня интересует, где есть такие люди, у которых нет денг на килограмм картошки к Новому году.

                  • #16 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:43

                    Я понимаю, что вопрос некорректен, но не могли бы вы озвучить свой возраст? Если что, мне 35 лет.

                    Объясняю, зачем. Видите ли, я застал тот прекрасный период — девяностые. Так вот, тогда много у кого не было денег на килограмм картошки к НГ, особенно если этот кто-то — безработный. Уровень безработицы в Литве: Уровень безработицы в Литве за 2011 год снизился на 2,4% и составил 15,4%, сообщает Департамент статистики Литвы. Однако каждый десятый молодой человек в возрасте 15–24 лет оставался безработным, хотя уровень безработицы в этой возрастной группе снизился на 2,2%.
                    Персонаж рассказа явно старше, соответственно, уровень безработицы в его возрастной группе выше. Пенсию он пока не получает. Иными словами — у него нет постоянного источника дохода. При таком уровне безработицы конкуренция на рынке мелких услуг типа «отремонтировать холодильник» или » починить забор» очень велика. Так что он перебивается случайными заработками от случая к случаю. Вам еще непонятно, почему у него нет денег на еду?

                  • #17 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:45

                    С ссылкой не прошел, дублирую.

                    Я понимаю, что вопрос некорректен, но не могли бы вы озвучить свой возраст? Если что, мне 35 лет.

                    Объясняю, зачем. Видите ли, я застал тот прекрасный период — девяностые. Так вот, тогда много у кого не было денег на килограмм картошки к НГ, особенно если этот кто-то — безработный. «Уровень безработицы в Литве: Уровень безработицы в Литве за 2011 год снизился на 2,4% и составил 15,4%, сообщает Департамент статистики Литвы. Однако каждый десятый молодой человек в возрасте 15–24 лет оставался безработным, хотя уровень безработицы в этой возрастной группе снизился на 2,2%.» Отсюда: http://www.olitve.ru/ekonomika/informacija-o-ekonomike-litvy-v/
                    Персонаж рассказа явно старше, соответственно, уровень безработицы в его возрастной группе выше. Пенсию он пока не получает. Иными словами — у него нет постоянного источника дохода. При таком уровне безработицы конкуренция на рынке мелких услуг типа «отремонтировать холодильник» или «починить забор» очень велика. Так что он перебивается случайными заработками от случая к случаю. Вам еще непонятно, почему у него нет денег на еду?

                    • #18 by takc on 05.01.2013 - 13:50

                      А мне почти 50. Мои родители в начале 90-х тоже остались без работы, причём вдруг оказались в другом государстве. Завод их разорился, а пенсия ещё не наступила. Я тогда работал в госструктурах и сильно помочь им не мог. По из рассказам 6 соток дачного огорода спокойно обеспечивали их картошкой, капустой и прочими овощами на год.

                    • #19 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:01

                      Про свой огород в Литве есть тут же, чуть выше. http://szhaman.livejournal.com/1256696.html?thread=27179000#t27179000.
                      Про шесть соток я в курсе, спасибо, чуть ниже как раз высказывался. Теперь вычтите из вашей ситуации еду с огорода и опять ответьте на свой вопрос.

                    • #20 by takc on 05.01.2013 - 14:04

                      Зачем её вычитать? У человека есть колодец, значит живёт в своём доме. Значит должен быть огород.

                    • #21 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:08

                      Не «у человека есть колодец». Из статьи это никак не следует. «У человека есть доступ к колодцу». И из «живет в своем доме», даже если это так, никак не следует «должен быть огород». Дом может стоять на участке в сотку-полторы, не думали над этим?

                    • #22 by takc on 05.01.2013 - 14:43

                      Да нахрен мне вообще думать за кого-то? Я высказал своё личное мнение — не в джунглях живём, если очень хочется жрать, то можно и в мусорном баке покопаться, если работать нет желания. Не знаю как в Латвиях, а в Россию рабочих приходится завозить, ибо местное население слишком гордое, чтоб работать дворниками.

                    • #23 by kvmslava on 05.01.2013 - 15:09

                      А про Россию речи нет. Если кто-то в России, при этом — не инвалид, жалуется, что ему есть нечего, то он просто не хочет работать. Чего-чего, а свободной земли у нас хватает. Разговор-то про Латвию.

                    • #24 by ircmaan on 05.01.2013 - 15:13

                      Пусть в Украину к нам едет — земли немеряно, люди нужны — даже 57-летние. Пускают к нам всех

                    • #25 by takc on 05.01.2013 - 15:20

                      Пусть переезжает. Только не надо говорить, что сложно получить гражданство РФ — мои родители 6 лет назад совершенно не напрягаясь сменили казахстанское гражданство на российское. И племянник сделал тоже самое, причём по программе переселения — с оплатой контейнера, подъёмными и получением земельного участка в пригороде Липецка.

                    • #26 by kvmslava on 05.01.2013 - 15:41

                      По получению гражданства спорить не буду — сам не сталкивался, а в интернете чего только не говорят, от «вообще без проблем» до «хрена с два получишь». Другой вопрос, что для Прибалтики это явно не единичный случай. Но тут я уже с тем, которые могу обсуждать более-менее квалифицировано, перехожу к темам, которыми не интересовался и, соответственно, о них не знаю достаточно.

                      Резюмируя: персонаж рассказа — латвийский пожилой безработный, по всей видимости, без родственников. Какие у него проблемы с получением российского гражданства и пытался ли он его получить — мы не знаем. Других реальных способов решить проблему «как не сдохнуть с голода» у него, кажется, нет. Вывод: завидовать жителям Прибалтики как-то не хочется.

                    • #27 by takc on 05.01.2013 - 15:42

                      Ну так пусть они там всем русскоязычным порталом скинутся да и купят ему кило картошки.

                    • #28 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:02

                      Сорри, Эстония. Но в Литве, судя по комментариям к статье — все то же самое.

      • #29 by memedovskij_z on 05.01.2013 - 09:36

        Строго говоря, из текста не видно, что у персонажа есть интернет.

    • #30 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:23

      Вот такая же мысль возникла. Вроде как живет в деревне, судя по колодцу. Даже три-четыре сотки земли уже вполне способны обеспечить одного человека овощами, уж до Нового года точно картошка не кончится. С другой стороны, хрен его знает, как там в Латвии, это у нас пока проблем с землей нет.

      • #31 by hoksar on 05.01.2013 - 10:20

        > Даже три-четыре сотки земли уже вполне способны обеспечить одного человека овощами, уж до Нового года точно картошка не кончится

        Сам пробовал? Я пробовал — кончается. Растет на 1 посаженную 2-3 картофелины.

        • #32 by kvmslava on 05.01.2013 - 10:58

          Не то, чтобы пробовал, скорее регулярно занимался. В начале-середине девяностых мы овощи не покупали — хватало своих. А два-три — это либо говно картофель, либо очень не повезло с погодой, либо кто-то не умеет выращивать это самое.

          Как мы это делали: картошка проращивается заранее и режется по глазкам. Из средней картофелины выходит два-три куска на посадку. Ямы копаются на полный штык, два штыка по ширине и длине, ОЧЕНЬ хорошо перекапываются. Внутрь зола, перегной, удобрения — перегноя кружку, золы половина, удобрений, извини, не помню, но не много. Саму картофелину закапывать глубоко не надо, где-то на треть штыка. Полив — от погоды, обязательно одно-два окучивания, обязательно — ежедневный сбор гребаного жука (от яиц до имаго). В промежутки сажается кустовая фасоль — это и лишний азот, и жратва. В итоге — с картофелины получаем от полукилограмма до килограмма.

        • #33 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:12

          Ага. «соберем урожай без потерь!»
          То есть ведро картошки посадили- ведро выкопали.

  5. #34 by maria_koin on 05.01.2013 - 05:47

    Человек живёт в деревне и не вырастил на своём огороде картошки на весь год? Странный он какой-то. Мог бы и огуречков насолить и капусты, как у нас в деревнях, и грибочков намариновать с лучком. Бочка капусты спасает от авитаминоза лучше любого лимона. А сны про хлеб — хорошие, это к тому, что много знаний будет у него скоро. Это типа пища для ума, предсказание такое.

    • #35 by swg54 on 05.01.2013 - 06:38

      Если огород есть. Земля то частная, у её есть хозяин…

      • #36 by maksim_l on 05.01.2013 - 07:36

        Судя потому, что мать сама хлеб пекла, какой-никакой огород должен быть. С другой стороны, может здоровье не позволяет на земле работать, может инвалид он. У меня родственники в деревне, уже за 70 лет, и огород держат, и корову (теперь козу), и две свиньи и проч. живность — дети давно предлагают в город переехать, а они ни в какую, и не голодают.

        • #37 by swg54 on 05.01.2013 - 08:10

          Мы смотрим из российских реалий, а это Прибалтика. Там хуторская система, на хуторах живут местные. Автор русский. Скорей всего житель какого нибудь городка или посёлка. Если и есть огородик, то маленький, на год не хватит.

          • #38 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:07

            Эстонские реалии таковы, что была реституция и колхозную землю вернули «хозяевам»,
            Так что и многие эстонцы сидят без огородиков. В аренду тоже не шибко возьмешь, хуторяне предпочитают сдавать свои участки агрофирмам. Скажем , для рапса.

    • #39 by takc on 05.01.2013 - 07:22

      Вот тоже самое в голову пришло. На интернет деньги есть, а на картошку — нет. Ну в принципе, если отловить любого бомжа с Казанского вокзала, то он может ещё жалобнее песню спеть.

      • #40 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:21

        Внимательнее надо, все-таки. На интернет есть деньги у того, кто выложил.

        • #41 by takc on 05.01.2013 - 09:28

          я понимаю, что выкладывал кто-то другой. но каким-то образом автор сумел столько букв ему передать. или как акын — по памяти напевал?

          • #42 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:55

            Блин, кажется, пора начинать сокрушаться о современной молодежи.

            Намекаю: электронная почта, аська, социальные сети и все остальное, требующее интернета — изобретения новейшие. Телефон и почта несколько постарше, но тоже в исторической перспективе недавние. А вот, например, Вавилонскую башню сломали хрен знает когда.

            Если намек не слишком прозрачен, намекаю еще: корреспондент вполне способен куда-то поехать, с кем-то поговорить, записать — на диктофон или в блокнот, а уже потом опубликовать. Примерно так поступали корреспонденты с момента появления газет.

            • #43 by takc on 05.01.2013 - 13:08

              Это точно? Прям вот так от первого лица всё записал? Или может немножко отсебятины добавил?

              • #44 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:32

                А какое это имеет отношение к теме «раз у него есть деньги на интернет»?

                • #45 by takc on 05.01.2013 - 13:32

                  Меня интересует, где есть такие люди, у которых нет денг на килограмм картошки к Новому году.

                  • #46 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:43

                    Я понимаю, что вопрос некорректен, но не могли бы вы озвучить свой возраст? Если что, мне 35 лет.

                    Объясняю, зачем. Видите ли, я застал тот прекрасный период — девяностые. Так вот, тогда много у кого не было денег на килограмм картошки к НГ, особенно если этот кто-то — безработный. Уровень безработицы в Литве: Уровень безработицы в Литве за 2011 год снизился на 2,4% и составил 15,4%, сообщает Департамент статистики Литвы. Однако каждый десятый молодой человек в возрасте 15–24 лет оставался безработным, хотя уровень безработицы в этой возрастной группе снизился на 2,2%.
                    Персонаж рассказа явно старше, соответственно, уровень безработицы в его возрастной группе выше. Пенсию он пока не получает. Иными словами — у него нет постоянного источника дохода. При таком уровне безработицы конкуренция на рынке мелких услуг типа «отремонтировать холодильник» или » починить забор» очень велика. Так что он перебивается случайными заработками от случая к случаю. Вам еще непонятно, почему у него нет денег на еду?

                  • #47 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:45

                    С ссылкой не прошел, дублирую.

                    Я понимаю, что вопрос некорректен, но не могли бы вы озвучить свой возраст? Если что, мне 35 лет.

                    Объясняю, зачем. Видите ли, я застал тот прекрасный период — девяностые. Так вот, тогда много у кого не было денег на килограмм картошки к НГ, особенно если этот кто-то — безработный. «Уровень безработицы в Литве: Уровень безработицы в Литве за 2011 год снизился на 2,4% и составил 15,4%, сообщает Департамент статистики Литвы. Однако каждый десятый молодой человек в возрасте 15–24 лет оставался безработным, хотя уровень безработицы в этой возрастной группе снизился на 2,2%.» Отсюда: http://www.olitve.ru/ekonomika/informacija-o-ekonomike-litvy-v/
                    Персонаж рассказа явно старше, соответственно, уровень безработицы в его возрастной группе выше. Пенсию он пока не получает. Иными словами — у него нет постоянного источника дохода. При таком уровне безработицы конкуренция на рынке мелких услуг типа «отремонтировать холодильник» или «починить забор» очень велика. Так что он перебивается случайными заработками от случая к случаю. Вам еще непонятно, почему у него нет денег на еду?

                    • #48 by takc on 05.01.2013 - 13:50

                      А мне почти 50. Мои родители в начале 90-х тоже остались без работы, причём вдруг оказались в другом государстве. Завод их разорился, а пенсия ещё не наступила. Я тогда работал в госструктурах и сильно помочь им не мог. По из рассказам 6 соток дачного огорода спокойно обеспечивали их картошкой, капустой и прочими овощами на год.

                    • #49 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:01

                      Про свой огород в Литве есть тут же, чуть выше. http://szhaman.livejournal.com/1256696.html?thread=27179000#t27179000.
                      Про шесть соток я в курсе, спасибо, чуть ниже как раз высказывался. Теперь вычтите из вашей ситуации еду с огорода и опять ответьте на свой вопрос.

                    • #50 by takc on 05.01.2013 - 14:04

                      Зачем её вычитать? У человека есть колодец, значит живёт в своём доме. Значит должен быть огород.

                    • #51 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:08

                      Не «у человека есть колодец». Из статьи это никак не следует. «У человека есть доступ к колодцу». И из «живет в своем доме», даже если это так, никак не следует «должен быть огород». Дом может стоять на участке в сотку-полторы, не думали над этим?

                    • #52 by takc on 05.01.2013 - 14:43

                      Да нахрен мне вообще думать за кого-то? Я высказал своё личное мнение — не в джунглях живём, если очень хочется жрать, то можно и в мусорном баке покопаться, если работать нет желания. Не знаю как в Латвиях, а в Россию рабочих приходится завозить, ибо местное население слишком гордое, чтоб работать дворниками.

                    • #53 by kvmslava on 05.01.2013 - 15:09

                      А про Россию речи нет. Если кто-то в России, при этом — не инвалид, жалуется, что ему есть нечего, то он просто не хочет работать. Чего-чего, а свободной земли у нас хватает. Разговор-то про Латвию.

                    • #54 by ircmaan on 05.01.2013 - 15:13

                      Пусть в Украину к нам едет — земли немеряно, люди нужны — даже 57-летние. Пускают к нам всех

                    • #55 by takc on 05.01.2013 - 15:20

                      Пусть переезжает. Только не надо говорить, что сложно получить гражданство РФ — мои родители 6 лет назад совершенно не напрягаясь сменили казахстанское гражданство на российское. И племянник сделал тоже самое, причём по программе переселения — с оплатой контейнера, подъёмными и получением земельного участка в пригороде Липецка.

                    • #56 by kvmslava on 05.01.2013 - 15:41

                      По получению гражданства спорить не буду — сам не сталкивался, а в интернете чего только не говорят, от «вообще без проблем» до «хрена с два получишь». Другой вопрос, что для Прибалтики это явно не единичный случай. Но тут я уже с тем, которые могу обсуждать более-менее квалифицировано, перехожу к темам, которыми не интересовался и, соответственно, о них не знаю достаточно.

                      Резюмируя: персонаж рассказа — латвийский пожилой безработный, по всей видимости, без родственников. Какие у него проблемы с получением российского гражданства и пытался ли он его получить — мы не знаем. Других реальных способов решить проблему «как не сдохнуть с голода» у него, кажется, нет. Вывод: завидовать жителям Прибалтики как-то не хочется.

                    • #57 by takc on 05.01.2013 - 15:42

                      Ну так пусть они там всем русскоязычным порталом скинутся да и купят ему кило картошки.

                    • #58 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:02

                      Сорри, Эстония. Но в Литве, судя по комментариям к статье — все то же самое.

      • #59 by memedovskij_z on 05.01.2013 - 09:36

        Строго говоря, из текста не видно, что у персонажа есть интернет.

    • #60 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:23

      Вот такая же мысль возникла. Вроде как живет в деревне, судя по колодцу. Даже три-четыре сотки земли уже вполне способны обеспечить одного человека овощами, уж до Нового года точно картошка не кончится. С другой стороны, хрен его знает, как там в Латвии, это у нас пока проблем с землей нет.

      • #61 by hoksar on 05.01.2013 - 10:20

        > Даже три-четыре сотки земли уже вполне способны обеспечить одного человека овощами, уж до Нового года точно картошка не кончится

        Сам пробовал? Я пробовал — кончается. Растет на 1 посаженную 2-3 картофелины.

        • #62 by kvmslava on 05.01.2013 - 10:58

          Не то, чтобы пробовал, скорее регулярно занимался. В начале-середине девяностых мы овощи не покупали — хватало своих. А два-три — это либо говно картофель, либо очень не повезло с погодой, либо кто-то не умеет выращивать это самое.

          Как мы это делали: картошка проращивается заранее и режется по глазкам. Из средней картофелины выходит два-три куска на посадку. Ямы копаются на полный штык, два штыка по ширине и длине, ОЧЕНЬ хорошо перекапываются. Внутрь зола, перегной, удобрения — перегноя кружку, золы половина, удобрений, извини, не помню, но не много. Саму картофелину закапывать глубоко не надо, где-то на треть штыка. Полив — от погоды, обязательно одно-два окучивания, обязательно — ежедневный сбор гребаного жука (от яиц до имаго). В промежутки сажается кустовая фасоль — это и лишний азот, и жратва. В итоге — с картофелины получаем от полукилограмма до килограмма.

        • #63 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:12

          Ага. «соберем урожай без потерь!»
          То есть ведро картошки посадили- ведро выкопали.

  6. #64 by maria_koin on 05.01.2013 - 05:47

    Человек живёт в деревне и не вырастил на своём огороде картошки на весь год? Странный он какой-то. Мог бы и огуречков насолить и капусты, как у нас в деревнях, и грибочков намариновать с лучком. Бочка капусты спасает от авитаминоза лучше любого лимона. А сны про хлеб — хорошие, это к тому, что много знаний будет у него скоро. Это типа пища для ума, предсказание такое.

    • #65 by swg54 on 05.01.2013 - 06:38

      Если огород есть. Земля то частная, у её есть хозяин…

      • #66 by maksim_l on 05.01.2013 - 07:36

        Судя потому, что мать сама хлеб пекла, какой-никакой огород должен быть. С другой стороны, может здоровье не позволяет на земле работать, может инвалид он. У меня родственники в деревне, уже за 70 лет, и огород держат, и корову (теперь козу), и две свиньи и проч. живность — дети давно предлагают в город переехать, а они ни в какую, и не голодают.

        • #67 by swg54 on 05.01.2013 - 08:10

          Мы смотрим из российских реалий, а это Прибалтика. Там хуторская система, на хуторах живут местные. Автор русский. Скорей всего житель какого нибудь городка или посёлка. Если и есть огородик, то маленький, на год не хватит.

          • #68 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:07

            Эстонские реалии таковы, что была реституция и колхозную землю вернули «хозяевам»,
            Так что и многие эстонцы сидят без огородиков. В аренду тоже не шибко возьмешь, хуторяне предпочитают сдавать свои участки агрофирмам. Скажем , для рапса.

    • #69 by takc on 05.01.2013 - 07:22

      Вот тоже самое в голову пришло. На интернет деньги есть, а на картошку — нет. Ну в принципе, если отловить любого бомжа с Казанского вокзала, то он может ещё жалобнее песню спеть.

      • #70 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:21

        Внимательнее надо, все-таки. На интернет есть деньги у того, кто выложил.

        • #71 by takc on 05.01.2013 - 09:28

          я понимаю, что выкладывал кто-то другой. но каким-то образом автор сумел столько букв ему передать. или как акын — по памяти напевал?

          • #72 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:55

            Блин, кажется, пора начинать сокрушаться о современной молодежи.

            Намекаю: электронная почта, аська, социальные сети и все остальное, требующее интернета — изобретения новейшие. Телефон и почта несколько постарше, но тоже в исторической перспективе недавние. А вот, например, Вавилонскую башню сломали хрен знает когда.

            Если намек не слишком прозрачен, намекаю еще: корреспондент вполне способен куда-то поехать, с кем-то поговорить, записать — на диктофон или в блокнот, а уже потом опубликовать. Примерно так поступали корреспонденты с момента появления газет.

            • #73 by takc on 05.01.2013 - 13:08

              Это точно? Прям вот так от первого лица всё записал? Или может немножко отсебятины добавил?

              • #74 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:32

                А какое это имеет отношение к теме «раз у него есть деньги на интернет»?

                • #75 by takc on 05.01.2013 - 13:32

                  Меня интересует, где есть такие люди, у которых нет денг на килограмм картошки к Новому году.

                  • #76 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:43

                    Я понимаю, что вопрос некорректен, но не могли бы вы озвучить свой возраст? Если что, мне 35 лет.

                    Объясняю, зачем. Видите ли, я застал тот прекрасный период — девяностые. Так вот, тогда много у кого не было денег на килограмм картошки к НГ, особенно если этот кто-то — безработный. Уровень безработицы в Литве: Уровень безработицы в Литве за 2011 год снизился на 2,4% и составил 15,4%, сообщает Департамент статистики Литвы. Однако каждый десятый молодой человек в возрасте 15–24 лет оставался безработным, хотя уровень безработицы в этой возрастной группе снизился на 2,2%.
                    Персонаж рассказа явно старше, соответственно, уровень безработицы в его возрастной группе выше. Пенсию он пока не получает. Иными словами — у него нет постоянного источника дохода. При таком уровне безработицы конкуренция на рынке мелких услуг типа «отремонтировать холодильник» или » починить забор» очень велика. Так что он перебивается случайными заработками от случая к случаю. Вам еще непонятно, почему у него нет денег на еду?

                  • #77 by kvmslava on 05.01.2013 - 13:45

                    С ссылкой не прошел, дублирую.

                    Я понимаю, что вопрос некорректен, но не могли бы вы озвучить свой возраст? Если что, мне 35 лет.

                    Объясняю, зачем. Видите ли, я застал тот прекрасный период — девяностые. Так вот, тогда много у кого не было денег на килограмм картошки к НГ, особенно если этот кто-то — безработный. «Уровень безработицы в Литве: Уровень безработицы в Литве за 2011 год снизился на 2,4% и составил 15,4%, сообщает Департамент статистики Литвы. Однако каждый десятый молодой человек в возрасте 15–24 лет оставался безработным, хотя уровень безработицы в этой возрастной группе снизился на 2,2%.» Отсюда: http://www.olitve.ru/ekonomika/informacija-o-ekonomike-litvy-v/
                    Персонаж рассказа явно старше, соответственно, уровень безработицы в его возрастной группе выше. Пенсию он пока не получает. Иными словами — у него нет постоянного источника дохода. При таком уровне безработицы конкуренция на рынке мелких услуг типа «отремонтировать холодильник» или «починить забор» очень велика. Так что он перебивается случайными заработками от случая к случаю. Вам еще непонятно, почему у него нет денег на еду?

                    • #78 by takc on 05.01.2013 - 13:50

                      А мне почти 50. Мои родители в начале 90-х тоже остались без работы, причём вдруг оказались в другом государстве. Завод их разорился, а пенсия ещё не наступила. Я тогда работал в госструктурах и сильно помочь им не мог. По из рассказам 6 соток дачного огорода спокойно обеспечивали их картошкой, капустой и прочими овощами на год.

                    • #79 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:01

                      Про свой огород в Литве есть тут же, чуть выше. http://szhaman.livejournal.com/1256696.html?thread=27179000#t27179000.
                      Про шесть соток я в курсе, спасибо, чуть ниже как раз высказывался. Теперь вычтите из вашей ситуации еду с огорода и опять ответьте на свой вопрос.

                    • #80 by takc on 05.01.2013 - 14:04

                      Зачем её вычитать? У человека есть колодец, значит живёт в своём доме. Значит должен быть огород.

                    • #81 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:08

                      Не «у человека есть колодец». Из статьи это никак не следует. «У человека есть доступ к колодцу». И из «живет в своем доме», даже если это так, никак не следует «должен быть огород». Дом может стоять на участке в сотку-полторы, не думали над этим?

                    • #82 by takc on 05.01.2013 - 14:43

                      Да нахрен мне вообще думать за кого-то? Я высказал своё личное мнение — не в джунглях живём, если очень хочется жрать, то можно и в мусорном баке покопаться, если работать нет желания. Не знаю как в Латвиях, а в Россию рабочих приходится завозить, ибо местное население слишком гордое, чтоб работать дворниками.

                    • #83 by kvmslava on 05.01.2013 - 15:09

                      А про Россию речи нет. Если кто-то в России, при этом — не инвалид, жалуется, что ему есть нечего, то он просто не хочет работать. Чего-чего, а свободной земли у нас хватает. Разговор-то про Латвию.

                    • #84 by ircmaan on 05.01.2013 - 15:13

                      Пусть в Украину к нам едет — земли немеряно, люди нужны — даже 57-летние. Пускают к нам всех

                    • #85 by takc on 05.01.2013 - 15:20

                      Пусть переезжает. Только не надо говорить, что сложно получить гражданство РФ — мои родители 6 лет назад совершенно не напрягаясь сменили казахстанское гражданство на российское. И племянник сделал тоже самое, причём по программе переселения — с оплатой контейнера, подъёмными и получением земельного участка в пригороде Липецка.

                    • #86 by kvmslava on 05.01.2013 - 15:41

                      По получению гражданства спорить не буду — сам не сталкивался, а в интернете чего только не говорят, от «вообще без проблем» до «хрена с два получишь». Другой вопрос, что для Прибалтики это явно не единичный случай. Но тут я уже с тем, которые могу обсуждать более-менее квалифицировано, перехожу к темам, которыми не интересовался и, соответственно, о них не знаю достаточно.

                      Резюмируя: персонаж рассказа — латвийский пожилой безработный, по всей видимости, без родственников. Какие у него проблемы с получением российского гражданства и пытался ли он его получить — мы не знаем. Других реальных способов решить проблему «как не сдохнуть с голода» у него, кажется, нет. Вывод: завидовать жителям Прибалтики как-то не хочется.

                    • #87 by takc on 05.01.2013 - 15:42

                      Ну так пусть они там всем русскоязычным порталом скинутся да и купят ему кило картошки.

                    • #88 by kvmslava on 05.01.2013 - 14:02

                      Сорри, Эстония. Но в Литве, судя по комментариям к статье — все то же самое.

      • #89 by memedovskij_z on 05.01.2013 - 09:36

        Строго говоря, из текста не видно, что у персонажа есть интернет.

    • #90 by kvmslava on 05.01.2013 - 09:23

      Вот такая же мысль возникла. Вроде как живет в деревне, судя по колодцу. Даже три-четыре сотки земли уже вполне способны обеспечить одного человека овощами, уж до Нового года точно картошка не кончится. С другой стороны, хрен его знает, как там в Латвии, это у нас пока проблем с землей нет.

      • #91 by hoksar on 05.01.2013 - 10:20

        > Даже три-четыре сотки земли уже вполне способны обеспечить одного человека овощами, уж до Нового года точно картошка не кончится

        Сам пробовал? Я пробовал — кончается. Растет на 1 посаженную 2-3 картофелины.

        • #92 by kvmslava on 05.01.2013 - 10:58

          Не то, чтобы пробовал, скорее регулярно занимался. В начале-середине девяностых мы овощи не покупали — хватало своих. А два-три — это либо говно картофель, либо очень не повезло с погодой, либо кто-то не умеет выращивать это самое.

          Как мы это делали: картошка проращивается заранее и режется по глазкам. Из средней картофелины выходит два-три куска на посадку. Ямы копаются на полный штык, два штыка по ширине и длине, ОЧЕНЬ хорошо перекапываются. Внутрь зола, перегной, удобрения — перегноя кружку, золы половина, удобрений, извини, не помню, но не много. Саму картофелину закапывать глубоко не надо, где-то на треть штыка. Полив — от погоды, обязательно одно-два окучивания, обязательно — ежедневный сбор гребаного жука (от яиц до имаго). В промежутки сажается кустовая фасоль — это и лишний азот, и жратва. В итоге — с картофелины получаем от полукилограмма до килограмма.

        • #93 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:12

          Ага. «соберем урожай без потерь!»
          То есть ведро картошки посадили- ведро выкопали.

  7. #94 by vikazina1 on 05.01.2013 - 06:25

    Завидую..

  8. #95 by vikazina1 on 05.01.2013 - 06:25

    Завидую..

  9. #96 by vikazina1 on 05.01.2013 - 06:25

    Завидую..

  10. #97 by viktor1015 on 05.01.2013 - 08:23

    У нас нездоровое атомизированное общество, ориентированное только на «своих». Если у человека нет родственников, нет работы, нет сбережений, он не наворовал из бывших советских заводов каких то ценных материалов, не восстановил права на довоенный земельный участок прадеда, не приватизировал комнату в бывшей советской общаге- то ему реальные кранты.
    Или вы думаете, что каждый седьмой житель Литвы страдает тягой к перемене мест и сбежал на запад по доброй воле? Оставив несовершенолетних детей одних жить на деньги, присылаемые из англии- ирландии? Положение с социалкой у нас жуткое, а жестокость населения в отношении к слабым и обездоленным напоминает годы WW2.
    Ну, это моё личное мнение, я конечно, утрирую. Живём мы как датчане, ирландцы и норвежцы… ☺

  11. #98 by viktor1015 on 05.01.2013 - 08:23

    У нас нездоровое атомизированное общество, ориентированное только на «своих». Если у человека нет родственников, нет работы, нет сбережений, он не наворовал из бывших советских заводов каких то ценных материалов, не восстановил права на довоенный земельный участок прадеда, не приватизировал комнату в бывшей советской общаге- то ему реальные кранты.
    Или вы думаете, что каждый седьмой житель Литвы страдает тягой к перемене мест и сбежал на запад по доброй воле? Оставив несовершенолетних детей одних жить на деньги, присылаемые из англии- ирландии? Положение с социалкой у нас жуткое, а жестокость населения в отношении к слабым и обездоленным напоминает годы WW2.
    Ну, это моё личное мнение, я конечно, утрирую. Живём мы как датчане, ирландцы и норвежцы… ☺

  12. #99 by viktor1015 on 05.01.2013 - 08:23

    У нас нездоровое атомизированное общество, ориентированное только на «своих». Если у человека нет родственников, нет работы, нет сбережений, он не наворовал из бывших советских заводов каких то ценных материалов, не восстановил права на довоенный земельный участок прадеда, не приватизировал комнату в бывшей советской общаге- то ему реальные кранты.
    Или вы думаете, что каждый седьмой житель Литвы страдает тягой к перемене мест и сбежал на запад по доброй воле? Оставив несовершенолетних детей одних жить на деньги, присылаемые из англии- ирландии? Положение с социалкой у нас жуткое, а жестокость населения в отношении к слабым и обездоленным напоминает годы WW2.
    Ну, это моё личное мнение, я конечно, утрирую. Живём мы как датчане, ирландцы и норвежцы… ☺

  13. #100 by din_ant on 05.01.2013 - 09:51

    Картофель, если его не обновлять (не покупать сортовой селекционный) вырождается за 5-7 лет,
    т.е. посадив ведро можешь получить всего лишь два, а можешь и 1 в 1.
    Если нет удобрений, то тоже ничего не получишь.
    Чтобы сохранить урожай, нужен погреб. Вентилируемый, сухой.

    • #101 by kvmslava on 05.01.2013 - 10:05

      Простите, насколько близко вы знакомы с сельским хозяйством?
      Сказанное вами верно, но несколько утрировано. По пунктам:
      1) За пять-семь лет полного вырождения не произойдет. Урожайность снизится, конечно, но не сам-два. Один к трем-пяти при нормальной погоде получить можно.
      2) Удобрения нужны, не вопрос. А вот без химических удобрений обойтись можно. Опять же, урожайность будет меньше, конечно, но перегной — тоже удобрение, а получить его — проблема только времени и места под кучу.
      3) Вот без погреба становится совсем скучно, тут не вопрос. Вентиляция там, в общем, не слишком важна, а зимой проветривать погреб идея вообще не слишком разумная, но без погреба скучно. С другой стороны, два-три мешка картошки можно хранить много где: в городе — на балконе, в деревне — в сенях, например. До весны долежит. И уж точно долежит до Нового Года.

      • #102 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:20

        Я достаточно знаком. То есть сам в земле не ковырялся, но в колхозе работал и батя у меня живет в деревне.
        На эстонской земле (камни и песок) сам-два -это приличный урожай. Через три года надо давать земле отдых еще года на три, или засевать другой культурой, скажем бобами.
        Навоза нет, так как животноводство убито.

        • #103 by kvmslava on 05.01.2013 - 11:34

          Про Эстонию не скажу, не знаю. У нас хоть и нечерноземье, но камни все-таки не столько с песком, сколько с землей, а до глины целых полметра. Бобы мы сеяли параллельно, но опять же — хрен знает, что там в Эстонии. А навоз для перегноя не обязателен. В компостную кучу идет вообще все — трава, говно, фрукты. Если есть яблони — так вообще лафа. Но, конечно, если все это есть.

          Урожай сам-два для картошки — это вообще ни о чем, не спорю. Может, имеет смысл сажать что-то другое? Как у вас там с овощами и ягодами?

          • #104 by kriger13 on 05.01.2013 - 13:16

            Нечерноземье самое то для картошки. Вырастить на целый год — не проблема, у нас в семье мы только, дети, этим и занимались, ну кроме сбора урожая, мешки тяжело таскать.

    • #105 by nictrace on 06.01.2013 - 09:45

      бывало, с куста ведро выходило. А бывало — две штуки, причем кусты соседние.

  14. #106 by din_ant on 05.01.2013 - 09:51

    Картофель, если его не обновлять (не покупать сортовой селекционный) вырождается за 5-7 лет,
    т.е. посадив ведро можешь получить всего лишь два, а можешь и 1 в 1.
    Если нет удобрений, то тоже ничего не получишь.
    Чтобы сохранить урожай, нужен погреб. Вентилируемый, сухой.

    • #107 by kvmslava on 05.01.2013 - 10:05

      Простите, насколько близко вы знакомы с сельским хозяйством?
      Сказанное вами верно, но несколько утрировано. По пунктам:
      1) За пять-семь лет полного вырождения не произойдет. Урожайность снизится, конечно, но не сам-два. Один к трем-пяти при нормальной погоде получить можно.
      2) Удобрения нужны, не вопрос. А вот без химических удобрений обойтись можно. Опять же, урожайность будет меньше, конечно, но перегной — тоже удобрение, а получить его — проблема только времени и места под кучу.
      3) Вот без погреба становится совсем скучно, тут не вопрос. Вентиляция там, в общем, не слишком важна, а зимой проветривать погреб идея вообще не слишком разумная, но без погреба скучно. С другой стороны, два-три мешка картошки можно хранить много где: в городе — на балконе, в деревне — в сенях, например. До весны долежит. И уж точно долежит до Нового Года.

      • #108 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:20

        Я достаточно знаком. То есть сам в земле не ковырялся, но в колхозе работал и батя у меня живет в деревне.
        На эстонской земле (камни и песок) сам-два -это приличный урожай. Через три года надо давать земле отдых еще года на три, или засевать другой культурой, скажем бобами.
        Навоза нет, так как животноводство убито.

        • #109 by kvmslava on 05.01.2013 - 11:34

          Про Эстонию не скажу, не знаю. У нас хоть и нечерноземье, но камни все-таки не столько с песком, сколько с землей, а до глины целых полметра. Бобы мы сеяли параллельно, но опять же — хрен знает, что там в Эстонии. А навоз для перегноя не обязателен. В компостную кучу идет вообще все — трава, говно, фрукты. Если есть яблони — так вообще лафа. Но, конечно, если все это есть.

          Урожай сам-два для картошки — это вообще ни о чем, не спорю. Может, имеет смысл сажать что-то другое? Как у вас там с овощами и ягодами?

          • #110 by kriger13 on 05.01.2013 - 13:16

            Нечерноземье самое то для картошки. Вырастить на целый год — не проблема, у нас в семье мы только, дети, этим и занимались, ну кроме сбора урожая, мешки тяжело таскать.

    • #111 by nictrace on 06.01.2013 - 09:45

      бывало, с куста ведро выходило. А бывало — две штуки, причем кусты соседние.

  15. #112 by din_ant on 05.01.2013 - 09:51

    Картофель, если его не обновлять (не покупать сортовой селекционный) вырождается за 5-7 лет,
    т.е. посадив ведро можешь получить всего лишь два, а можешь и 1 в 1.
    Если нет удобрений, то тоже ничего не получишь.
    Чтобы сохранить урожай, нужен погреб. Вентилируемый, сухой.

    • #113 by kvmslava on 05.01.2013 - 10:05

      Простите, насколько близко вы знакомы с сельским хозяйством?
      Сказанное вами верно, но несколько утрировано. По пунктам:
      1) За пять-семь лет полного вырождения не произойдет. Урожайность снизится, конечно, но не сам-два. Один к трем-пяти при нормальной погоде получить можно.
      2) Удобрения нужны, не вопрос. А вот без химических удобрений обойтись можно. Опять же, урожайность будет меньше, конечно, но перегной — тоже удобрение, а получить его — проблема только времени и места под кучу.
      3) Вот без погреба становится совсем скучно, тут не вопрос. Вентиляция там, в общем, не слишком важна, а зимой проветривать погреб идея вообще не слишком разумная, но без погреба скучно. С другой стороны, два-три мешка картошки можно хранить много где: в городе — на балконе, в деревне — в сенях, например. До весны долежит. И уж точно долежит до Нового Года.

      • #114 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:20

        Я достаточно знаком. То есть сам в земле не ковырялся, но в колхозе работал и батя у меня живет в деревне.
        На эстонской земле (камни и песок) сам-два -это приличный урожай. Через три года надо давать земле отдых еще года на три, или засевать другой культурой, скажем бобами.
        Навоза нет, так как животноводство убито.

        • #115 by kvmslava on 05.01.2013 - 11:34

          Про Эстонию не скажу, не знаю. У нас хоть и нечерноземье, но камни все-таки не столько с песком, сколько с землей, а до глины целых полметра. Бобы мы сеяли параллельно, но опять же — хрен знает, что там в Эстонии. А навоз для перегноя не обязателен. В компостную кучу идет вообще все — трава, говно, фрукты. Если есть яблони — так вообще лафа. Но, конечно, если все это есть.

          Урожай сам-два для картошки — это вообще ни о чем, не спорю. Может, имеет смысл сажать что-то другое? Как у вас там с овощами и ягодами?

          • #116 by kriger13 on 05.01.2013 - 13:16

            Нечерноземье самое то для картошки. Вырастить на целый год — не проблема, у нас в семье мы только, дети, этим и занимались, ну кроме сбора урожая, мешки тяжело таскать.

    • #117 by nictrace on 06.01.2013 - 09:45

      бывало, с куста ведро выходило. А бывало — две штуки, причем кусты соседние.

  16. #118 by genrik_spb on 05.01.2013 - 10:26

    Cамое печальное, что такой текст можно написать про любую страну мира. Может кроме СССР 60-х-начала 80-х.

    • #119 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:16

      в Прибалтике особенно печально, если сравнивать с советским уровнем жизни сельских жителей…

  17. #120 by genrik_spb on 05.01.2013 - 10:26

    Cамое печальное, что такой текст можно написать про любую страну мира. Может кроме СССР 60-х-начала 80-х.

    • #121 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:16

      в Прибалтике особенно печально, если сравнивать с советским уровнем жизни сельских жителей…

  18. #122 by genrik_spb on 05.01.2013 - 10:26

    Cамое печальное, что такой текст можно написать про любую страну мира. Может кроме СССР 60-х-начала 80-х.

    • #123 by fon_eggins on 05.01.2013 - 11:16

      в Прибалтике особенно печально, если сравнивать с советским уровнем жизни сельских жителей…

  19. #124 by doktoraikasap on 05.01.2013 - 14:56

    Это про Латгалию — самый депрессивный регион Латвии. Товарное сельское хозяйство после независимости рухнуло, промышленность тоже. Там реально жопа. Не стоит экстраполировать ситуацию на все население региона, но бывает люди попадают в полную жопу.

    • #125 by fon_eggins on 05.01.2013 - 16:48

      Под Тарту то же самое. К бате в деревне соседи (безземельные) регулярно заходят за горстью крупы, луковицей, парой картошин. Он то пенсионер,доход имеет регулярный, так что по сравнению с ними- олигарх.

  20. #126 by doktoraikasap on 05.01.2013 - 14:56

    Это про Латгалию — самый депрессивный регион Латвии. Товарное сельское хозяйство после независимости рухнуло, промышленность тоже. Там реально жопа. Не стоит экстраполировать ситуацию на все население региона, но бывает люди попадают в полную жопу.

    • #127 by fon_eggins on 05.01.2013 - 16:48

      Под Тарту то же самое. К бате в деревне соседи (безземельные) регулярно заходят за горстью крупы, луковицей, парой картошин. Он то пенсионер,доход имеет регулярный, так что по сравнению с ними- олигарх.

  21. #128 by doktoraikasap on 05.01.2013 - 14:56

    Это про Латгалию — самый депрессивный регион Латвии. Товарное сельское хозяйство после независимости рухнуло, промышленность тоже. Там реально жопа. Не стоит экстраполировать ситуацию на все население региона, но бывает люди попадают в полную жопу.

    • #129 by fon_eggins on 05.01.2013 - 16:48

      Под Тарту то же самое. К бате в деревне соседи (безземельные) регулярно заходят за горстью крупы, луковицей, парой картошин. Он то пенсионер,доход имеет регулярный, так что по сравнению с ними- олигарх.

(никто не узнает)