Русские звери


Немцы сняли новый сериал про войну.

Для примера посмотрите как русские звери входят в не успевший до конца эвакуироваться госпиталь

http://www.youtube.com/watch?v=djwUEL41mhs&feature=player_detailpage#t=3791s

Этот сериал уже вызвал целую бурю в Польше - после того как "польские бандиты" там показаны большими антисемитами чем сами немцы. Для примера в той же серии на 48 минуте это немец освобождает евреев - поляки только пожелали им смерти после того как напали на поезд.

К чему это я? Да вот в Польше после атисемитских высказываний актеров играющих поляков из АК в этом сериале - уже поднялась волна возмущения. Про "попытку немцев переложить вину на чужие плечи". И это уже не просто разговоры в интернете - это уже выходит на уровень правительства

А русские добивающие немецких раненых и насилующее санитарок - это уже даже не событие. Уже даже сами немцы тиражируют эту грязь.

В общем, вы главное и дальше молчите - скоро все зверства Второй Мировой "сами собою" окажутся совершенными вашими дедами....

  1. #1 by miara_pikran on 26.03.2013 - 22:11

    Раненых немцев, уничтожавших наши деревни вместе с жителями я бы добивал без церемоний если бы был тогда в партизанском отряде.

  2. #2 by miara_pikran on 26.03.2013 - 22:11

    Раненых немцев, уничтожавших наши деревни вместе с жителями я бы добивал без церемоний если бы был тогда в партизанском отряде.

  3. #3 by flankertactical on 27.03.2013 - 03:28

    почитайте Николай Никулин — Воспоминания о войне. Страх расстрела как-то особо не останавливал. Там подобных эпизодов несколько описано, хотя таки расстреливали, да.

    • #4 by midgard_msk on 27.03.2013 - 16:12

      Ну, прочитали люди Никулина. Посчитали, что т. Никулин — неумный, мягко говоря, фантазер с ярко выраженной идеологической направленностью. Дальше что?

      • #5 by humanitarius on 01.04.2013 - 12:50

        А теперь пусть доказывают свои фантазии. Критика источников — штука серьезная, партполитпатриотизма для \того недостаточно.

        • #6 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:01

          Да уже, не беспокойтесь.

          • #7 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:02

            И где же?

            • #8 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:09

              Да много где. Могу дать сцылку на свою дискуссию с одним горячим его поклонником.

              • #9 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:40

                Извините, но по этой ссылке никак не видно анализа достоверности высказываний Никулина.
                Оппонента вы, скорее всего, перекричали, раз уж он все поудалял.

                Но только массовые факты насилия над гражданском населением Германии зафиксированы как рассказами современников — военнослужащих КА (упоминания есть даже на iremember), так и приказами, в которых приходилось напоминать об ответственности, требовать от офицеров требовательности и грозить расстрелами.
                А отрицание со стороны фронтовиков вполне понятно: кто не участвовал — непричастны, а кто был свидетелем или лично участвовал, никогда не признаются, потому что это безусловно осуждаемая мерзость. Немцы тоже не признаются, хотя в их отношении с нашей точки зрения все и так понятно.

                • #10 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:59


                  Извините, но по этой ссылке никак не видно анализа достоверности высказываний Никулина.


                  Простите, кто виноват, что Вам не видно?..
                  Подсказываю — первый сверху коммент. С цитатами из Никулина и приказа №306.


                  Оппонента вы, скорее всего, перекричали, раз уж он все поудалял.


                  Оппонент удалил свой журнал и снес вместе с ним все свои комментарии.


                  Но только массовые факты насилия над гражданском населением Германии зафиксированы как рассказами современников — военнослужащих КА


                  Я как бы и без знаю, что случаи насилия над мирными гражданами Германии были. Равно как и ограбления, мародерства, убийства etc. Ибо КА, как и любая другая армия, состояла вовсе не из ангелов Престола Господнего, а из самых обычных мужиков, среди которых хватало и всякого криминогенного элемента. Разногласия между мной и сторонниками пресловутых «двух миллионов» (шести миллионов, пятнадцати миллионов — для неумеренных, ста — пятиста тысяч — для умеренных) проходят именно вопросу о распространенности данного явления.


                  так и приказами, в которых приходилось напоминать об ответственности, требовать от офицеров требовательности и грозить расстрелами.


                  А наличие приказов говорит только об одном. что такие случаи были — а вовсе не об их широком распространении.


                  А отрицание со стороны фронтовиков вполне понятно: кто не участвовал — непричастны, а кто был свидетелем или лично участвовал, никогда не признаются, потому что это безусловно осуждаемая мерзость.


                  Вы в лучших традициях расплодившихся нынче гуру от истории делаете вывод из отсутствия фактов? Некрасиво-с.


                  Немцы тоже не признаются, хотя в их отношении с нашей точки зрения все и так понятно.


                  А им-то что мешает, позвольте узнать?..

                  • #11 by humanitarius on 01.04.2013 - 14:14

                    первый сверху коммент. С цитатами из Никулина и приказа №306
                    ++++
                    Оспариваемой цитаты там нет, но не в том дело.

                    Разногласия между мной и сторонниками пресловутых «двух миллионов» (шести миллионов, пятнадцати миллионов — для неумеренных, ста — пятиста тысяч — для умеренных) проходят именно вопросу о распространенности данного явления.
                    ++++
                    Я полагаю, любые количественные оценки теперь будут спекулятивными. Считать над было в 50-х, самое позднее.

                    Вы в лучших традициях расплодившихся нынче гуру от истории делаете вывод из отсутствия фактов? Некрасиво-с.
                    +++
                    Приехали. Факты зафиксированы, и из совокупности известных нам открытых источников можно делать вывод об их широкой распространенности. Равно как о стремлении командования свести их к минимуму.
                    А молчание ветеранов — не доказательство отсутствия, а особенность этой категории источников.

                    А им-то что мешает, позвольте узнать?..
                    +++
                    То же, что и любым другим преступникам: сексуальное насилие осуждается обществом вне зависимости от прочих заслуг.

                    • #12 by midgard_msk on 01.04.2013 - 14:28


                      Оспариваемой цитаты там нет, но не в том дело.


                      О как. То есть процитированных отжигов Никулина про ЛАНО Вы не заметили?


                      Я полагаю, любые количественные оценки теперь будут спекулятивными. Считать над было в 50-х, самое позднее.


                      Вы полагаете неверно. Количество осужденных за соответствующие преступления отыскать не так уж и сложно:-)


                      Факты зафиксированы, и из совокупности известных нам открытых источников можно делать вывод об их широкой распространенности.


                      Ну, вот тут-то копья и ломаются — что именно счесть пресловутой широкой распространенностью в данном случае.


                      А молчание ветеранов — не доказательство отсутствия, а особенность этой категории источников.


                      Ну, во-1, подобные эпизоды в воспоминаниях ветеранов все-таки встречаются. Редко, но встречаются. Во-2, опрос современников с целью выяснить массовость какого-либо явления — достаточно широко распространенная и отлично себя зарекомендовавшая практика. Не?


                      То же, что и любым другим преступникам: сексуальное насилие осуждается обществом вне зависимости от прочих заслуг.


                      А вот тут я, знаете, не понял — кто на ком стоял кто кого насиловал: наши немцев или немцы наших, и зачем немцам в первом случае бояться общественного осуждения?

                    • #13 by humanitarius on 01.04.2013 - 14:45

                      О как. То есть процитированных отжигов Никулина про ЛАНО Вы не заметили?
                      +++
                      Это показывает, что он не был военным специалистом.

                      Количество осужденных за соответствующие преступления отыскать не так уж и сложно:-)
                      +++
                      Количество осужденных не равно количеству совершивших преступление.

                      Ну, во-1, подобные эпизоды в воспоминаниях ветеранов все-таки встречаются. Редко, но встречаются. Во-2, опрос современников с целью выяснить массовость какого-либо явления — достаточно широко распространенная и отлично себя зарекомендовавшая практика. Не?
                      +++
                      В том случае, если речь идет о нейтральных вещах. «Выпивали? — Было дело. В самоходы ходили? — А как же».
                      Только человек с сильным сдвигом будет рассказывать о позорящих его вещах.

                      А вот тут я, знаете, не понял — кто на ком стоял кто кого насиловал: наши немцев или немцы наших, и зачем немцам в первом случае бояться общественного осуждения?
                      +++
                      В первом случае немцы не молчат. Во втором случае — молчат, потому что это означает сознаться в мерзком по общему мнению преступлении. Это не исключает, кстати, вероятности, что большинство немецких солдат на Восточном фронте невиновно в преступлениях по отношению к гражданскому населению. Но виновные — не хвастают.

                    • #14 by midgard_msk on 01.04.2013 - 14:54


                      Это показывает, что он не был военным специалистом.


                      …И заодно сладострастно пересказывал байки о методах и стиле советского командования, трупамизавалили™ и прочих штампах, столь нежно любимых либеральной интеллигенцией.


                      Количество осужденных не равно количеству совершивших преступление.


                      Но масштаб явления представить позволяет.


                      Только человек с сильным сдвигом будет рассказывать о позорящих его вещах.


                      О себе — это да. А вот о том, что видел и слышал о других — совсем другое дело.


                      В первом случае немцы не молчат.


                      …Но вынуждены использовать всякие грязные приемчики типа махинаций со статистикой госпиталей. Интересно, отчего бы?


                      Во втором случае — молчат, потому что это означает сознаться в мерзком по общему мнению преступлении.


                      Ну, после всех эпических отжигов Вермахта на Восточном фронте, притом широко обнародованных, это выглядит почти как мелкая шалость.

  4. #15 by flankertactical on 27.03.2013 - 03:28

    почитайте Николай Никулин — Воспоминания о войне. Страх расстрела как-то особо не останавливал. Там подобных эпизодов несколько описано, хотя таки расстреливали, да.

    • #16 by midgard_msk on 27.03.2013 - 16:12

      Ну, прочитали люди Никулина. Посчитали, что т. Никулин — неумный, мягко говоря, фантазер с ярко выраженной идеологической направленностью. Дальше что?

      • #17 by humanitarius on 01.04.2013 - 12:50

        А теперь пусть доказывают свои фантазии. Критика источников — штука серьезная, партполитпатриотизма для \того недостаточно.

        • #18 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:01

          Да уже, не беспокойтесь.

          • #19 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:02

            И где же?

            • #20 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:09

              Да много где. Могу дать сцылку на свою дискуссию с одним горячим его поклонником.

              • #21 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:40

                Извините, но по этой ссылке никак не видно анализа достоверности высказываний Никулина.
                Оппонента вы, скорее всего, перекричали, раз уж он все поудалял.

                Но только массовые факты насилия над гражданском населением Германии зафиксированы как рассказами современников — военнослужащих КА (упоминания есть даже на iremember), так и приказами, в которых приходилось напоминать об ответственности, требовать от офицеров требовательности и грозить расстрелами.
                А отрицание со стороны фронтовиков вполне понятно: кто не участвовал — непричастны, а кто был свидетелем или лично участвовал, никогда не признаются, потому что это безусловно осуждаемая мерзость. Немцы тоже не признаются, хотя в их отношении с нашей точки зрения все и так понятно.

                • #22 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:59


                  Извините, но по этой ссылке никак не видно анализа достоверности высказываний Никулина.


                  Простите, кто виноват, что Вам не видно?..
                  Подсказываю — первый сверху коммент. С цитатами из Никулина и приказа №306.


                  Оппонента вы, скорее всего, перекричали, раз уж он все поудалял.


                  Оппонент удалил свой журнал и снес вместе с ним все свои комментарии.


                  Но только массовые факты насилия над гражданском населением Германии зафиксированы как рассказами современников — военнослужащих КА


                  Я как бы и без знаю, что случаи насилия над мирными гражданами Германии были. Равно как и ограбления, мародерства, убийства etc. Ибо КА, как и любая другая армия, состояла вовсе не из ангелов Престола Господнего, а из самых обычных мужиков, среди которых хватало и всякого криминогенного элемента. Разногласия между мной и сторонниками пресловутых «двух миллионов» (шести миллионов, пятнадцати миллионов — для неумеренных, ста — пятиста тысяч — для умеренных) проходят именно вопросу о распространенности данного явления.


                  так и приказами, в которых приходилось напоминать об ответственности, требовать от офицеров требовательности и грозить расстрелами.


                  А наличие приказов говорит только об одном. что такие случаи были — а вовсе не об их широком распространении.


                  А отрицание со стороны фронтовиков вполне понятно: кто не участвовал — непричастны, а кто был свидетелем или лично участвовал, никогда не признаются, потому что это безусловно осуждаемая мерзость.


                  Вы в лучших традициях расплодившихся нынче гуру от истории делаете вывод из отсутствия фактов? Некрасиво-с.


                  Немцы тоже не признаются, хотя в их отношении с нашей точки зрения все и так понятно.


                  А им-то что мешает, позвольте узнать?..

                  • #23 by humanitarius on 01.04.2013 - 14:14

                    первый сверху коммент. С цитатами из Никулина и приказа №306
                    ++++
                    Оспариваемой цитаты там нет, но не в том дело.

                    Разногласия между мной и сторонниками пресловутых «двух миллионов» (шести миллионов, пятнадцати миллионов — для неумеренных, ста — пятиста тысяч — для умеренных) проходят именно вопросу о распространенности данного явления.
                    ++++
                    Я полагаю, любые количественные оценки теперь будут спекулятивными. Считать над было в 50-х, самое позднее.

                    Вы в лучших традициях расплодившихся нынче гуру от истории делаете вывод из отсутствия фактов? Некрасиво-с.
                    +++
                    Приехали. Факты зафиксированы, и из совокупности известных нам открытых источников можно делать вывод об их широкой распространенности. Равно как о стремлении командования свести их к минимуму.
                    А молчание ветеранов — не доказательство отсутствия, а особенность этой категории источников.

                    А им-то что мешает, позвольте узнать?..
                    +++
                    То же, что и любым другим преступникам: сексуальное насилие осуждается обществом вне зависимости от прочих заслуг.

                    • #24 by midgard_msk on 01.04.2013 - 14:28


                      Оспариваемой цитаты там нет, но не в том дело.


                      О как. То есть процитированных отжигов Никулина про ЛАНО Вы не заметили?


                      Я полагаю, любые количественные оценки теперь будут спекулятивными. Считать над было в 50-х, самое позднее.


                      Вы полагаете неверно. Количество осужденных за соответствующие преступления отыскать не так уж и сложно:-)


                      Факты зафиксированы, и из совокупности известных нам открытых источников можно делать вывод об их широкой распространенности.


                      Ну, вот тут-то копья и ломаются — что именно счесть пресловутой широкой распространенностью в данном случае.


                      А молчание ветеранов — не доказательство отсутствия, а особенность этой категории источников.


                      Ну, во-1, подобные эпизоды в воспоминаниях ветеранов все-таки встречаются. Редко, но встречаются. Во-2, опрос современников с целью выяснить массовость какого-либо явления — достаточно широко распространенная и отлично себя зарекомендовавшая практика. Не?


                      То же, что и любым другим преступникам: сексуальное насилие осуждается обществом вне зависимости от прочих заслуг.


                      А вот тут я, знаете, не понял — кто на ком стоял кто кого насиловал: наши немцев или немцы наших, и зачем немцам в первом случае бояться общественного осуждения?

                    • #25 by humanitarius on 01.04.2013 - 14:45

                      О как. То есть процитированных отжигов Никулина про ЛАНО Вы не заметили?
                      +++
                      Это показывает, что он не был военным специалистом.

                      Количество осужденных за соответствующие преступления отыскать не так уж и сложно:-)
                      +++
                      Количество осужденных не равно количеству совершивших преступление.

                      Ну, во-1, подобные эпизоды в воспоминаниях ветеранов все-таки встречаются. Редко, но встречаются. Во-2, опрос современников с целью выяснить массовость какого-либо явления — достаточно широко распространенная и отлично себя зарекомендовавшая практика. Не?
                      +++
                      В том случае, если речь идет о нейтральных вещах. «Выпивали? — Было дело. В самоходы ходили? — А как же».
                      Только человек с сильным сдвигом будет рассказывать о позорящих его вещах.

                      А вот тут я, знаете, не понял — кто на ком стоял кто кого насиловал: наши немцев или немцы наших, и зачем немцам в первом случае бояться общественного осуждения?
                      +++
                      В первом случае немцы не молчат. Во втором случае — молчат, потому что это означает сознаться в мерзком по общему мнению преступлении. Это не исключает, кстати, вероятности, что большинство немецких солдат на Восточном фронте невиновно в преступлениях по отношению к гражданскому населению. Но виновные — не хвастают.

                    • #26 by midgard_msk on 01.04.2013 - 14:54


                      Это показывает, что он не был военным специалистом.


                      …И заодно сладострастно пересказывал байки о методах и стиле советского командования, трупамизавалили™ и прочих штампах, столь нежно любимых либеральной интеллигенцией.


                      Количество осужденных не равно количеству совершивших преступление.


                      Но масштаб явления представить позволяет.


                      Только человек с сильным сдвигом будет рассказывать о позорящих его вещах.


                      О себе — это да. А вот о том, что видел и слышал о других — совсем другое дело.


                      В первом случае немцы не молчат.


                      …Но вынуждены использовать всякие грязные приемчики типа махинаций со статистикой госпиталей. Интересно, отчего бы?


                      Во втором случае — молчат, потому что это означает сознаться в мерзком по общему мнению преступлении.


                      Ну, после всех эпических отжигов Вермахта на Восточном фронте, притом широко обнародованных, это выглядит почти как мелкая шалость.

  5. #27 by flankertactical on 27.03.2013 - 03:28

    почитайте Николай Никулин — Воспоминания о войне. Страх расстрела как-то особо не останавливал. Там подобных эпизодов несколько описано, хотя таки расстреливали, да.

    • #28 by midgard_msk on 27.03.2013 - 16:12

      Ну, прочитали люди Никулина. Посчитали, что т. Никулин — неумный, мягко говоря, фантазер с ярко выраженной идеологической направленностью. Дальше что?

      • #29 by humanitarius on 01.04.2013 - 12:50

        А теперь пусть доказывают свои фантазии. Критика источников — штука серьезная, партполитпатриотизма для \того недостаточно.

        • #30 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:01

          Да уже, не беспокойтесь.

          • #31 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:02

            И где же?

            • #32 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:09

              Да много где. Могу дать сцылку на свою дискуссию с одним горячим его поклонником.

              • #33 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:40

                Извините, но по этой ссылке никак не видно анализа достоверности высказываний Никулина.
                Оппонента вы, скорее всего, перекричали, раз уж он все поудалял.

                Но только массовые факты насилия над гражданском населением Германии зафиксированы как рассказами современников — военнослужащих КА (упоминания есть даже на iremember), так и приказами, в которых приходилось напоминать об ответственности, требовать от офицеров требовательности и грозить расстрелами.
                А отрицание со стороны фронтовиков вполне понятно: кто не участвовал — непричастны, а кто был свидетелем или лично участвовал, никогда не признаются, потому что это безусловно осуждаемая мерзость. Немцы тоже не признаются, хотя в их отношении с нашей точки зрения все и так понятно.

                • #34 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:59


                  Извините, но по этой ссылке никак не видно анализа достоверности высказываний Никулина.


                  Простите, кто виноват, что Вам не видно?..
                  Подсказываю — первый сверху коммент. С цитатами из Никулина и приказа №306.


                  Оппонента вы, скорее всего, перекричали, раз уж он все поудалял.


                  Оппонент удалил свой журнал и снес вместе с ним все свои комментарии.


                  Но только массовые факты насилия над гражданском населением Германии зафиксированы как рассказами современников — военнослужащих КА


                  Я как бы и без знаю, что случаи насилия над мирными гражданами Германии были. Равно как и ограбления, мародерства, убийства etc. Ибо КА, как и любая другая армия, состояла вовсе не из ангелов Престола Господнего, а из самых обычных мужиков, среди которых хватало и всякого криминогенного элемента. Разногласия между мной и сторонниками пресловутых «двух миллионов» (шести миллионов, пятнадцати миллионов — для неумеренных, ста — пятиста тысяч — для умеренных) проходят именно вопросу о распространенности данного явления.


                  так и приказами, в которых приходилось напоминать об ответственности, требовать от офицеров требовательности и грозить расстрелами.


                  А наличие приказов говорит только об одном. что такие случаи были — а вовсе не об их широком распространении.


                  А отрицание со стороны фронтовиков вполне понятно: кто не участвовал — непричастны, а кто был свидетелем или лично участвовал, никогда не признаются, потому что это безусловно осуждаемая мерзость.


                  Вы в лучших традициях расплодившихся нынче гуру от истории делаете вывод из отсутствия фактов? Некрасиво-с.


                  Немцы тоже не признаются, хотя в их отношении с нашей точки зрения все и так понятно.


                  А им-то что мешает, позвольте узнать?..

                  • #35 by humanitarius on 01.04.2013 - 14:14

                    первый сверху коммент. С цитатами из Никулина и приказа №306
                    ++++
                    Оспариваемой цитаты там нет, но не в том дело.

                    Разногласия между мной и сторонниками пресловутых «двух миллионов» (шести миллионов, пятнадцати миллионов — для неумеренных, ста — пятиста тысяч — для умеренных) проходят именно вопросу о распространенности данного явления.
                    ++++
                    Я полагаю, любые количественные оценки теперь будут спекулятивными. Считать над было в 50-х, самое позднее.

                    Вы в лучших традициях расплодившихся нынче гуру от истории делаете вывод из отсутствия фактов? Некрасиво-с.
                    +++
                    Приехали. Факты зафиксированы, и из совокупности известных нам открытых источников можно делать вывод об их широкой распространенности. Равно как о стремлении командования свести их к минимуму.
                    А молчание ветеранов — не доказательство отсутствия, а особенность этой категории источников.

                    А им-то что мешает, позвольте узнать?..
                    +++
                    То же, что и любым другим преступникам: сексуальное насилие осуждается обществом вне зависимости от прочих заслуг.

                    • #36 by midgard_msk on 01.04.2013 - 14:28


                      Оспариваемой цитаты там нет, но не в том дело.


                      О как. То есть процитированных отжигов Никулина про ЛАНО Вы не заметили?


                      Я полагаю, любые количественные оценки теперь будут спекулятивными. Считать над было в 50-х, самое позднее.


                      Вы полагаете неверно. Количество осужденных за соответствующие преступления отыскать не так уж и сложно:-)


                      Факты зафиксированы, и из совокупности известных нам открытых источников можно делать вывод об их широкой распространенности.


                      Ну, вот тут-то копья и ломаются — что именно счесть пресловутой широкой распространенностью в данном случае.


                      А молчание ветеранов — не доказательство отсутствия, а особенность этой категории источников.


                      Ну, во-1, подобные эпизоды в воспоминаниях ветеранов все-таки встречаются. Редко, но встречаются. Во-2, опрос современников с целью выяснить массовость какого-либо явления — достаточно широко распространенная и отлично себя зарекомендовавшая практика. Не?


                      То же, что и любым другим преступникам: сексуальное насилие осуждается обществом вне зависимости от прочих заслуг.


                      А вот тут я, знаете, не понял — кто на ком стоял кто кого насиловал: наши немцев или немцы наших, и зачем немцам в первом случае бояться общественного осуждения?

                    • #37 by humanitarius on 01.04.2013 - 14:45

                      О как. То есть процитированных отжигов Никулина про ЛАНО Вы не заметили?
                      +++
                      Это показывает, что он не был военным специалистом.

                      Количество осужденных за соответствующие преступления отыскать не так уж и сложно:-)
                      +++
                      Количество осужденных не равно количеству совершивших преступление.

                      Ну, во-1, подобные эпизоды в воспоминаниях ветеранов все-таки встречаются. Редко, но встречаются. Во-2, опрос современников с целью выяснить массовость какого-либо явления — достаточно широко распространенная и отлично себя зарекомендовавшая практика. Не?
                      +++
                      В том случае, если речь идет о нейтральных вещах. «Выпивали? — Было дело. В самоходы ходили? — А как же».
                      Только человек с сильным сдвигом будет рассказывать о позорящих его вещах.

                      А вот тут я, знаете, не понял — кто на ком стоял кто кого насиловал: наши немцев или немцы наших, и зачем немцам в первом случае бояться общественного осуждения?
                      +++
                      В первом случае немцы не молчат. Во втором случае — молчат, потому что это означает сознаться в мерзком по общему мнению преступлении. Это не исключает, кстати, вероятности, что большинство немецких солдат на Восточном фронте невиновно в преступлениях по отношению к гражданскому населению. Но виновные — не хвастают.

                    • #38 by midgard_msk on 01.04.2013 - 14:54


                      Это показывает, что он не был военным специалистом.


                      …И заодно сладострастно пересказывал байки о методах и стиле советского командования, трупамизавалили™ и прочих штампах, столь нежно любимых либеральной интеллигенцией.


                      Количество осужденных не равно количеству совершивших преступление.


                      Но масштаб явления представить позволяет.


                      Только человек с сильным сдвигом будет рассказывать о позорящих его вещах.


                      О себе — это да. А вот о том, что видел и слышал о других — совсем другое дело.


                      В первом случае немцы не молчат.


                      …Но вынуждены использовать всякие грязные приемчики типа махинаций со статистикой госпиталей. Интересно, отчего бы?


                      Во втором случае — молчат, потому что это означает сознаться в мерзком по общему мнению преступлении.


                      Ну, после всех эпических отжигов Вермахта на Восточном фронте, притом широко обнародованных, это выглядит почти как мелкая шалость.

            • #39 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:09

              Да много где. Могу дать сцылку на свою дискуссию с одним горячим его поклонником.

          • #40 by humanitarius on 01.04.2013 - 13:02

            И где же?

        • #41 by midgard_msk on 01.04.2013 - 13:01

          Да уже, не беспокойтесь.

      • #42 by humanitarius on 01.04.2013 - 12:50

        А теперь пусть доказывают свои фантазии. Критика источников — штука серьезная, партполитпатриотизма для \того недостаточно.

  6. #43 by sedare_dolorem on 27.03.2013 - 07:39

    Не открывается

  7. #44 by sedare_dolorem on 27.03.2013 - 07:39

    Не открывается

  8. #45 by sedare_dolorem on 27.03.2013 - 07:39

    Не открывается

  9. #46 by hamsterilla on 27.03.2013 - 16:18

    Почему я с юности подсознательно не люблю историю? Наверное, потому, что уже тогда чувствовал, что информацию о событиях даже 100-летней давности обычному человеку проверить практически невозможно, остается только тупо доверять тому, что говорит по этому поводу кучка каких-то непонятных людей. Наблюдая за достижениями информационных технологий последнего времени, вообще становится грустно. Реально же лет через 30-40 все извратят до неузнаваемости… Если не раньше.

    • #47 by midgard_msk on 27.03.2013 - 16:21


      Наверное, потому, что уже тогда чувствовал, что информацию о событиях даже 100-летней давности обычному человеку проверить практически невозможно, остается только тупо доверять тому, что говорит по этому поводу кучка каких-то непонятных людей.


      Возможно. Правда, это долго, нудно и неинтересно.

  10. #48 by hamsterilla on 27.03.2013 - 16:18

    Почему я с юности подсознательно не люблю историю? Наверное, потому, что уже тогда чувствовал, что информацию о событиях даже 100-летней давности обычному человеку проверить практически невозможно, остается только тупо доверять тому, что говорит по этому поводу кучка каких-то непонятных людей. Наблюдая за достижениями информационных технологий последнего времени, вообще становится грустно. Реально же лет через 30-40 все извратят до неузнаваемости… Если не раньше.

    • #49 by midgard_msk on 27.03.2013 - 16:21


      Наверное, потому, что уже тогда чувствовал, что информацию о событиях даже 100-летней давности обычному человеку проверить практически невозможно, остается только тупо доверять тому, что говорит по этому поводу кучка каких-то непонятных людей.


      Возможно. Правда, это долго, нудно и неинтересно.

  11. #50 by hamsterilla on 27.03.2013 - 16:18

    Почему я с юности подсознательно не люблю историю? Наверное, потому, что уже тогда чувствовал, что информацию о событиях даже 100-летней давности обычному человеку проверить практически невозможно, остается только тупо доверять тому, что говорит по этому поводу кучка каких-то непонятных людей. Наблюдая за достижениями информационных технологий последнего времени, вообще становится грустно. Реально же лет через 30-40 все извратят до неузнаваемости… Если не раньше.

    • #51 by midgard_msk on 27.03.2013 - 16:21


      Наверное, потому, что уже тогда чувствовал, что информацию о событиях даже 100-летней давности обычному человеку проверить практически невозможно, остается только тупо доверять тому, что говорит по этому поводу кучка каких-то непонятных людей.


      Возможно. Правда, это долго, нудно и неинтересно.

  12. #52 by vf73 on 27.03.2013 - 20:40

    Нет видео на ютюбе.
    Можешь выложить повторно?

  13. #53 by vf73 on 27.03.2013 - 20:40

    Нет видео на ютюбе.
    Можешь выложить повторно?

  14. #54 by vf73 on 27.03.2013 - 20:40

    Нет видео на ютюбе.
    Можешь выложить повторно?

  15. #55 by monsier_serge on 27.03.2013 - 20:49

    вот напрасно дядюшка Джо не захотел идти до Атлантики. Наша морда бы не треснула. И с валютой было бы проще — был бы щас еврубль.
    А если мне на дороге попадется участник съемочной группы, я его обмотаю фирменной немецкой кинопленкой, и подожгу

  16. #56 by monsier_serge on 27.03.2013 - 20:49

    вот напрасно дядюшка Джо не захотел идти до Атлантики. Наша морда бы не треснула. И с валютой было бы проще — был бы щас еврубль.
    А если мне на дороге попадется участник съемочной группы, я его обмотаю фирменной немецкой кинопленкой, и подожгу

  17. #57 by monsier_serge on 27.03.2013 - 20:49

    вот напрасно дядюшка Джо не захотел идти до Атлантики. Наша морда бы не треснула. И с валютой было бы проще — был бы щас еврубль.
    А если мне на дороге попадется участник съемочной группы, я его обмотаю фирменной немецкой кинопленкой, и подожгу

  18. #58 by nathan_zachary on 30.03.2013 - 04:28

    Видео удалено.

  19. #59 by nathan_zachary on 30.03.2013 - 04:28

    Видео удалено.

  20. #60 by nathan_zachary on 30.03.2013 - 04:28

    Видео удалено.

(никто не узнает)