Снова сказки про белых зайчиков


Я не устаю повторять - никак ваш пистолет не повлияет на уровень криминала. Ну никак

Но и никто, естественно, никого не перестреляет - применение это всегда такой геморрой, что я лучше, например, кошелек отдам если будут грабить. Мне это НАМНОГО дешевле выйдет.
Пистолет это последний шанс в очень узких и специфических случаях. Так что все эти все споры и ля-ля по телевизору - это про разговоры о белых зайчиков.

П.С Аргументы про "стреляют на дорогах из резиновострелов" тоже не про то. В Литве вон тоже из газовиков и резинок палили только в путь. Просто это "недооружие" толкает на применение там где из нормального пистолета никто и никогда не выстрелит.

  1. #1 by sibir_muzhyk on 13.04.2012 - 06:25

    на 100% согласен. Взрослый дееспособный человек сам должен решать иметь или не иметь.

  2. #2 by sibir_muzhyk on 13.04.2012 - 06:25

    на 100% согласен. Взрослый дееспособный человек сам должен решать иметь или не иметь.

  3. #3 by sibir_muzhyk on 13.04.2012 - 06:25

    на 100% согласен. Взрослый дееспособный человек сам должен решать иметь или не иметь.

  4. #4 by grutar on 13.04.2012 - 06:34

    «Просто это «недооружие» толкает на применение там где из нормального пистолета никто и никогда не выстрелит. «

    к сожалению мало кто это понимает.

  5. #5 by grutar on 13.04.2012 - 06:34

    «Просто это «недооружие» толкает на применение там где из нормального пистолета никто и никогда не выстрелит. «

    к сожалению мало кто это понимает.

  6. #6 by grutar on 13.04.2012 - 06:34

    «Просто это «недооружие» толкает на применение там где из нормального пистолета никто и никогда не выстрелит. «

    к сожалению мало кто это понимает.

  7. #7 by p_ta_x on 13.04.2012 - 06:54

    согласен!

  8. #8 by p_ta_x on 13.04.2012 - 06:54

    согласен!

  9. #9 by p_ta_x on 13.04.2012 - 06:54

    согласен!

  10. #10 by eirc63 on 13.04.2012 - 06:59

    как это не повлияет, еще как повлияет, уровень криминала станет больше

    я вот тоже постоянно смеюсь, когда какой нить совершенно, скажем «неспортивный» человек ратует за свободную продажу оружия, в надежде что с пушкой, его никто не тронет

    1. бытовых, случайных, дорожных, «пьяных» убийств станет больше
    2. полиция станет стрелять чаще в разы — кучу раз видел видео как в штатах копы палят на любое резкое движение — боятся что подозреваемый за пушкой дернулся

    • #11 by glockmeister on 13.04.2012 - 07:03

      просто есть перекос в некоторых НПА
      все что необходимо — поправить закон и пару регламентов МВД
      иначе задумки в законе хорошие, все розовое и прекрасное, но в действующих реалиях не работает

    • #12 by arkandinops on 13.04.2012 - 07:36

      Да никак не повлияет. Ни в сторону увеличения, ни в сторону уменьшения.
      У нас в Украине разрешение и сам травмат стоят очень немалых денег. Тем не менее его купить можно. И народ вот никак не применяет его так как это делают в России. Процент применения очень низок, т.к. это и законы, и многое другое.
      Если в РФ разрешат приобретение и ношение это на ситуацию тоже никак не повлияет, т.к. если ствол будет стоить порядка 600-700 у.е. + лицензия порядка 300-400 тех же самых — количество тех, которые купят будет ничтожно малым. Что, имхо, вообще никак не повлияет на ситуацию по стране в целом. Вот, к примеру, даже сейчас можно в России купить гладкоствол — и что? Да мало кто это делает, а травмат это относительно недорого и не самый большой гемор в оформлении, плюс уверенность, что им не убьешь, все эти факторы и приводят к частому и бездумному применению.

    • #13 by dmitrigad on 13.04.2012 - 07:49

      Ничего подобного.
      В эстгии легального оружие много.
      Слуйчайных, бытовых, пьяных убийств нету.
      Культура обращения с оружием высокая.
      И «неспортивный» человек понимает, что за отобранное оружие проблем отгребёт больще чем если его тронут.

  11. #14 by eirc63 on 13.04.2012 - 06:59

    как это не повлияет, еще как повлияет, уровень криминала станет больше

    я вот тоже постоянно смеюсь, когда какой нить совершенно, скажем «неспортивный» человек ратует за свободную продажу оружия, в надежде что с пушкой, его никто не тронет

    1. бытовых, случайных, дорожных, «пьяных» убийств станет больше
    2. полиция станет стрелять чаще в разы — кучу раз видел видео как в штатах копы палят на любое резкое движение — боятся что подозреваемый за пушкой дернулся

    • #15 by glockmeister on 13.04.2012 - 07:03

      просто есть перекос в некоторых НПА
      все что необходимо — поправить закон и пару регламентов МВД
      иначе задумки в законе хорошие, все розовое и прекрасное, но в действующих реалиях не работает

    • #16 by arkandinops on 13.04.2012 - 07:36

      Да никак не повлияет. Ни в сторону увеличения, ни в сторону уменьшения.
      У нас в Украине разрешение и сам травмат стоят очень немалых денег. Тем не менее его купить можно. И народ вот никак не применяет его так как это делают в России. Процент применения очень низок, т.к. это и законы, и многое другое.
      Если в РФ разрешат приобретение и ношение это на ситуацию тоже никак не повлияет, т.к. если ствол будет стоить порядка 600-700 у.е. + лицензия порядка 300-400 тех же самых — количество тех, которые купят будет ничтожно малым. Что, имхо, вообще никак не повлияет на ситуацию по стране в целом. Вот, к примеру, даже сейчас можно в России купить гладкоствол — и что? Да мало кто это делает, а травмат это относительно недорого и не самый большой гемор в оформлении, плюс уверенность, что им не убьешь, все эти факторы и приводят к частому и бездумному применению.

    • #17 by dmitrigad on 13.04.2012 - 07:49

      Ничего подобного.
      В эстгии легального оружие много.
      Слуйчайных, бытовых, пьяных убийств нету.
      Культура обращения с оружием высокая.
      И «неспортивный» человек понимает, что за отобранное оружие проблем отгребёт больще чем если его тронут.

  12. #18 by eirc63 on 13.04.2012 - 06:59

    как это не повлияет, еще как повлияет, уровень криминала станет больше

    я вот тоже постоянно смеюсь, когда какой нить совершенно, скажем «неспортивный» человек ратует за свободную продажу оружия, в надежде что с пушкой, его никто не тронет

    1. бытовых, случайных, дорожных, «пьяных» убийств станет больше
    2. полиция станет стрелять чаще в разы — кучу раз видел видео как в штатах копы палят на любое резкое движение — боятся что подозреваемый за пушкой дернулся

    • #19 by glockmeister on 13.04.2012 - 07:03

      просто есть перекос в некоторых НПА
      все что необходимо — поправить закон и пару регламентов МВД
      иначе задумки в законе хорошие, все розовое и прекрасное, но в действующих реалиях не работает

    • #20 by arkandinops on 13.04.2012 - 07:36

      Да никак не повлияет. Ни в сторону увеличения, ни в сторону уменьшения.
      У нас в Украине разрешение и сам травмат стоят очень немалых денег. Тем не менее его купить можно. И народ вот никак не применяет его так как это делают в России. Процент применения очень низок, т.к. это и законы, и многое другое.
      Если в РФ разрешат приобретение и ношение это на ситуацию тоже никак не повлияет, т.к. если ствол будет стоить порядка 600-700 у.е. + лицензия порядка 300-400 тех же самых — количество тех, которые купят будет ничтожно малым. Что, имхо, вообще никак не повлияет на ситуацию по стране в целом. Вот, к примеру, даже сейчас можно в России купить гладкоствол — и что? Да мало кто это делает, а травмат это относительно недорого и не самый большой гемор в оформлении, плюс уверенность, что им не убьешь, все эти факторы и приводят к частому и бездумному применению.

    • #21 by dmitrigad on 13.04.2012 - 07:49

      Ничего подобного.
      В эстгии легального оружие много.
      Слуйчайных, бытовых, пьяных убийств нету.
      Культура обращения с оружием высокая.
      И «неспортивный» человек понимает, что за отобранное оружие проблем отгребёт больще чем если его тронут.

  13. #22 by dakto on 13.04.2012 - 07:40

    Слушать не стал, просто замечу:

    1. неадекватов за рулём становится больше. Ездить становится сильно опаснее. Речь о Москве.
    2. есть отдельные категории жителей, практически имеющие минимум тормозов. С повышенной эмоциональностью.
    3. несомненно, будет заметно больше бытовых убийств и несчастных случаев.

    Всей душой за разрешение, но сознательно — против.

    • #23 by sibir_muzhyk on 13.04.2012 - 08:49

      По 1. Наблюдение в Нске и окрестностях (Кемеровская, Томская области, Алтайский и Красноярский края) показывает что наоборот совсем. Больше стало адекватных и вежливых людей за рулем. Езжу ежедневно.
      вот примеры http://sibir-muzhyk.livejournal.com/53860.html

      • #24 by dakto on 13.04.2012 - 10:20

        Это хорошо!

  14. #25 by dakto on 13.04.2012 - 07:40

    Слушать не стал, просто замечу:

    1. неадекватов за рулём становится больше. Ездить становится сильно опаснее. Речь о Москве.
    2. есть отдельные категории жителей, практически имеющие минимум тормозов. С повышенной эмоциональностью.
    3. несомненно, будет заметно больше бытовых убийств и несчастных случаев.

    Всей душой за разрешение, но сознательно — против.

    • #26 by sibir_muzhyk on 13.04.2012 - 08:49

      По 1. Наблюдение в Нске и окрестностях (Кемеровская, Томская области, Алтайский и Красноярский края) показывает что наоборот совсем. Больше стало адекватных и вежливых людей за рулем. Езжу ежедневно.
      вот примеры http://sibir-muzhyk.livejournal.com/53860.html

      • #27 by dakto on 13.04.2012 - 10:20

        Это хорошо!

  15. #28 by dakto on 13.04.2012 - 07:40

    Слушать не стал, просто замечу:

    1. неадекватов за рулём становится больше. Ездить становится сильно опаснее. Речь о Москве.
    2. есть отдельные категории жителей, практически имеющие минимум тормозов. С повышенной эмоциональностью.
    3. несомненно, будет заметно больше бытовых убийств и несчастных случаев.

    Всей душой за разрешение, но сознательно — против.

    • #29 by sibir_muzhyk on 13.04.2012 - 08:49

      По 1. Наблюдение в Нске и окрестностях (Кемеровская, Томская области, Алтайский и Красноярский края) показывает что наоборот совсем. Больше стало адекватных и вежливых людей за рулем. Езжу ежедневно.
      вот примеры http://sibir-muzhyk.livejournal.com/53860.html

      • #30 by dakto on 13.04.2012 - 10:20

        Это хорошо!

  16. #31 by eirc63 on 13.04.2012 - 07:43

    как это не повлияет, еще как повлияет, уровень криминала станет больше

    я вот тоже постоянно смеюсь, когда какой нить совершенно, скажем «неспортивный» человек ратует за свободную продажу оружия, в надежде что с пушкой, его никто не тронет

    1. бытовых, случайных, дорожных, «пьяных» убийств станет больше
    2. полиция станет стрелять чаще в разы — кучу раз видел видео как в штатах копы палят на любое резкое движение — боятся что подозреваемый за пушкой дернулся

    • #32 by fafnire on 14.04.2012 - 18:36

      Почитайте А. Никонова «Здравствуй оружие»

      • #33 by eirc63 on 16.04.2012 - 06:13

        сейчас в интернете можно найти подтверждение любой теории
        хошь докажу что амеры на луне не были? а хочешь докажу что были — ссылок, книг накидаю вагон

        а вот вчера в 3 часа ночи за стеной бухарики поспорили, орали «Убью ссука» и тп крики, грохот, вызов милиции и пр и пр. я думаю при легалайзе, добавились бы еще и звуки выстрелов.
        что? говорите дорогая лицензия и оружие, и у бухариков пушек всеравно небылоб , дык а у меня было бы, и скажу честно, когда в 3 ночи тебя будят криками, состояние близкое к священной ненависти, готов был стрелять сквозь стену

        • #34 by fafnire on 16.04.2012 - 13:06

          Да и слава богу. Раз постреляют — дальше будет тихо 🙂
          А книжечку все же прочтите.

      • #35 by eirc63 on 16.04.2012 - 10:20

        http://youtu.be/sar0mLJk26o
        чтобы не тратить время на книгу, вкратце, как Никонов объясняет подобные случаи?
        и че там у него со статистикой применения оружия? а то по новостям судя, ощущение, что в сша строго раз в день ктонить приходит в школу,церковь,макдональдс с пушкой и мочит всех подрят

  17. #36 by eirc63 on 13.04.2012 - 07:43

    как это не повлияет, еще как повлияет, уровень криминала станет больше

    я вот тоже постоянно смеюсь, когда какой нить совершенно, скажем «неспортивный» человек ратует за свободную продажу оружия, в надежде что с пушкой, его никто не тронет

    1. бытовых, случайных, дорожных, «пьяных» убийств станет больше
    2. полиция станет стрелять чаще в разы — кучу раз видел видео как в штатах копы палят на любое резкое движение — боятся что подозреваемый за пушкой дернулся

    • #37 by fafnire on 14.04.2012 - 18:36

      Почитайте А. Никонова «Здравствуй оружие»

      • #38 by eirc63 on 16.04.2012 - 06:13

        сейчас в интернете можно найти подтверждение любой теории
        хошь докажу что амеры на луне не были? а хочешь докажу что были — ссылок, книг накидаю вагон

        а вот вчера в 3 часа ночи за стеной бухарики поспорили, орали «Убью ссука» и тп крики, грохот, вызов милиции и пр и пр. я думаю при легалайзе, добавились бы еще и звуки выстрелов.
        что? говорите дорогая лицензия и оружие, и у бухариков пушек всеравно небылоб , дык а у меня было бы, и скажу честно, когда в 3 ночи тебя будят криками, состояние близкое к священной ненависти, готов был стрелять сквозь стену

        • #39 by fafnire on 16.04.2012 - 13:06

          Да и слава богу. Раз постреляют — дальше будет тихо 🙂
          А книжечку все же прочтите.

      • #40 by eirc63 on 16.04.2012 - 10:20

        http://youtu.be/sar0mLJk26o
        чтобы не тратить время на книгу, вкратце, как Никонов объясняет подобные случаи?
        и че там у него со статистикой применения оружия? а то по новостям судя, ощущение, что в сша строго раз в день ктонить приходит в школу,церковь,макдональдс с пушкой и мочит всех подрят

  18. #41 by eirc63 on 13.04.2012 - 07:43

    как это не повлияет, еще как повлияет, уровень криминала станет больше

    я вот тоже постоянно смеюсь, когда какой нить совершенно, скажем «неспортивный» человек ратует за свободную продажу оружия, в надежде что с пушкой, его никто не тронет

    1. бытовых, случайных, дорожных, «пьяных» убийств станет больше
    2. полиция станет стрелять чаще в разы — кучу раз видел видео как в штатах копы палят на любое резкое движение — боятся что подозреваемый за пушкой дернулся

    • #42 by fafnire on 14.04.2012 - 18:36

      Почитайте А. Никонова «Здравствуй оружие»

      • #43 by eirc63 on 16.04.2012 - 06:13

        сейчас в интернете можно найти подтверждение любой теории
        хошь докажу что амеры на луне не были? а хочешь докажу что были — ссылок, книг накидаю вагон

        а вот вчера в 3 часа ночи за стеной бухарики поспорили, орали «Убью ссука» и тп крики, грохот, вызов милиции и пр и пр. я думаю при легалайзе, добавились бы еще и звуки выстрелов.
        что? говорите дорогая лицензия и оружие, и у бухариков пушек всеравно небылоб , дык а у меня было бы, и скажу честно, когда в 3 ночи тебя будят криками, состояние близкое к священной ненависти, готов был стрелять сквозь стену

        • #44 by fafnire on 16.04.2012 - 13:06

          Да и слава богу. Раз постреляют — дальше будет тихо 🙂
          А книжечку все же прочтите.

      • #45 by eirc63 on 16.04.2012 - 10:20

        http://youtu.be/sar0mLJk26o
        чтобы не тратить время на книгу, вкратце, как Никонов объясняет подобные случаи?
        и че там у него со статистикой применения оружия? а то по новостям судя, ощущение, что в сша строго раз в день ктонить приходит в школу,церковь,макдональдс с пушкой и мочит всех подрят

  19. #46 by wwp13g on 13.04.2012 - 08:57

    Первоначально, думаю, будет какой-то всплеск. Народ травматикой расслабили — никто не считает ее оружием (что-то типа газового баллончика). Но, думаю, люди разберутся. Дадут нескольким отмороженным по пятерке на жопу за стрельбу на улице из нарезного — и всего хорошего. А насчет дорожной полиции, так я за то, чтобы они наконец начали вести себя по-жестче, надоело смотреть как они придурков и их защитников уговаривают. Не хочешь выходить, права качаешь, в драку лезешь, орешь с пьяной мордой про конституцию, не отдаешь документы, посылаешь — тазером тебя!

  20. #47 by wwp13g on 13.04.2012 - 08:57

    Первоначально, думаю, будет какой-то всплеск. Народ травматикой расслабили — никто не считает ее оружием (что-то типа газового баллончика). Но, думаю, люди разберутся. Дадут нескольким отмороженным по пятерке на жопу за стрельбу на улице из нарезного — и всего хорошего. А насчет дорожной полиции, так я за то, чтобы они наконец начали вести себя по-жестче, надоело смотреть как они придурков и их защитников уговаривают. Не хочешь выходить, права качаешь, в драку лезешь, орешь с пьяной мордой про конституцию, не отдаешь документы, посылаешь — тазером тебя!

  21. #48 by wwp13g on 13.04.2012 - 08:57

    Первоначально, думаю, будет какой-то всплеск. Народ травматикой расслабили — никто не считает ее оружием (что-то типа газового баллончика). Но, думаю, люди разберутся. Дадут нескольким отмороженным по пятерке на жопу за стрельбу на улице из нарезного — и всего хорошего. А насчет дорожной полиции, так я за то, чтобы они наконец начали вести себя по-жестче, надоело смотреть как они придурков и их защитников уговаривают. Не хочешь выходить, права качаешь, в драку лезешь, орешь с пьяной мордой про конституцию, не отдаешь документы, посылаешь — тазером тебя!

  22. #49 by nikoberg on 13.04.2012 - 21:44

    Ну да. скорее всего ничего не даст. а наган бы я купил…

  23. #50 by nikoberg on 13.04.2012 - 21:44

    Ну да. скорее всего ничего не даст. а наган бы я купил…

  24. #51 by nikoberg on 13.04.2012 - 21:44

    Ну да. скорее всего ничего не даст. а наган бы я купил…

  25. #52 by glockoholic on 14.04.2012 - 17:08

    Шаман, я с тобой по этому вопросу полностью согласен.

  26. #53 by glockoholic on 14.04.2012 - 17:08

    Шаман, я с тобой по этому вопросу полностью согласен.

  27. #54 by glockoholic on 14.04.2012 - 17:08

    Шаман, я с тобой по этому вопросу полностью согласен.

  28. #55 by Анонимно on 15.04.2012 - 14:06

    На уровень криминала пистолет не повлияет, но на прекращение преступления против отдельной личности — да! Не надо путать понятия и уровни.
    Если будут грабить — можно отдать, можно защитить, можно «освободить общество от преступника». Но это должен быть МОЙ выбор. Да, я должен осознавать последствия и быть готовым к ним, но Я должен это делать, а не кто-то за меня.
    Оружейная культура воспитывается только в ходе влажения оружием. Иного способа НЕТ. Как можно научить ездить на велосипеде БЕЗ ВЕЛОСИПЕДА!? НИКАК!
    То есть ссылаясь на отсутствие оружейной культуры чиновники констатируют, что они сами не создали условий, не смогли ее сформировать, т.к. запретили оружие.
    Круг замкнулся: нет культуры, потому, что нет опыта использования оружия, нет оружия, потому, что нет культуры!
    Но виноваты в этом те, кто не дал возможность сформировать эту культуру! Пусть исправляются!

  29. #56 by Анонимно on 15.04.2012 - 14:06

    На уровень криминала пистолет не повлияет, но на прекращение преступления против отдельной личности — да! Не надо путать понятия и уровни.
    Если будут грабить — можно отдать, можно защитить, можно «освободить общество от преступника». Но это должен быть МОЙ выбор. Да, я должен осознавать последствия и быть готовым к ним, но Я должен это делать, а не кто-то за меня.
    Оружейная культура воспитывается только в ходе влажения оружием. Иного способа НЕТ. Как можно научить ездить на велосипеде БЕЗ ВЕЛОСИПЕДА!? НИКАК!
    То есть ссылаясь на отсутствие оружейной культуры чиновники констатируют, что они сами не создали условий, не смогли ее сформировать, т.к. запретили оружие.
    Круг замкнулся: нет культуры, потому, что нет опыта использования оружия, нет оружия, потому, что нет культуры!
    Но виноваты в этом те, кто не дал возможность сформировать эту культуру! Пусть исправляются!

  30. #57 by Анонимно on 15.04.2012 - 14:06

    На уровень криминала пистолет не повлияет, но на прекращение преступления против отдельной личности — да! Не надо путать понятия и уровни.
    Если будут грабить — можно отдать, можно защитить, можно «освободить общество от преступника». Но это должен быть МОЙ выбор. Да, я должен осознавать последствия и быть готовым к ним, но Я должен это делать, а не кто-то за меня.
    Оружейная культура воспитывается только в ходе влажения оружием. Иного способа НЕТ. Как можно научить ездить на велосипеде БЕЗ ВЕЛОСИПЕДА!? НИКАК!
    То есть ссылаясь на отсутствие оружейной культуры чиновники констатируют, что они сами не создали условий, не смогли ее сформировать, т.к. запретили оружие.
    Круг замкнулся: нет культуры, потому, что нет опыта использования оружия, нет оружия, потому, что нет культуры!
    Но виноваты в этом те, кто не дал возможность сформировать эту культуру! Пусть исправляются!

Это не обсуждается.