To be, or not курить: that is the question


Во френд ленте такая себе вполне война за курение. Причем, если одни любимые и ценимые френды яростно воюют против курения, то другие, не менее уважаемые и любимые - за свои права курить.
А все пошло с разговора за новый русский закон о курении и вот с этого текста:

"Самое неприятное, что ждёт курильщиков после принятия нового закона, это, конечно, резкое подорожание сигарет. Впрочем, есть способ, как не потратиться, а наоборот сэкономить. Точно такие же сигареты, что продаются в киосках, легко делать самим, в домашних условиях.

Итак, делаем сигареты по-американски.

Никаких табачных плантаций на подоконнике! Табак вам не нужен. Производители уверяют, что 10% табака в их сигаретах всё-таки есть. Но, полагаю, лукавят. Ибо, зачем возиться с плантациями там, где и без них всё хорошо? Табака в сигаретах столько же, сколько курятины в бульонном кубике. Самое замечательное то, что, в принципе, всё под рукой. Все ингредиенты, которые необходимы для изготовления самых элитных марок сигарет, продаются на соседнем рынке.

Сначала, дорогие курильщики, вы идёте в павильончик « Всё для дачи». И покупаете там два пакета удобрений: селитру и мочевину. Раньше, лет 20 назад, удобрения были в дефиците и в открытой продаже не продавались. Тогда и сигареты, если вы помните, были никудышние, гасли каждую минуту. Это в них селитру не добавляли. А сейчас добавляют, и сигарета сгорает, не успеешь прикурить. А мочевина нужна, чтобы достичь стабильности вкусовых свойств. Первой додумалась добавлять мочевину компания «Мальборо». До этого их сигареты считались женскими и шли не так, чтобы очень. А добавили мочевины, и крепость вдруг в сигаретах появилась необычайная! Надо бы им ещё суперфосфат посоветовать и бордосскую смесь от колорадского жука. Тоже что-то получилось бы интересное, даже наверняка.

Теперь нам нужно папье-маше. Помните, раньше в тех сигаретах, которые постоянно гасли, попадалось «дубьё»? Это были черешки от табачных листьев. По идее, их должны были изымать, поскольку они чрезвычайно ядовиты, но, что греха таить, - попадалось... Теперь черешки перемалываются в пыль, и из этой пыли с помощью клея делается папье-маше.

Однако, папье-маше можно сделать и из бумаги. Это у американцев любой мусор в дело идёт, но мы же не будем экономить на своём здоровье, правда? Поэтому размачиваем бумагу, льём ПВА, и получаем замечательную промокашку. Пропитываем её ароматизатором «со вкусом табака», посыпаем никотином ( таблетки в любой аптеке), подливаем селитру и мочевину. Сушим, режем в труху и наш «табак» готов! Это абсолютно точная рецептура, по которой делают сигареты американские табачные компании. "

Текст остроумный - но и как всякий передерг - немного передёрг. Рассказывать автору о составе сосисок и пиклевании/шприцевании всего мяса в магазинах - явно не стоит 🙂

А что до самого курения? Ну, тут вполне как с сраными чертовыми собачками или машинами. Если у тебя самого есть собака или машина - то для тебя эта тварюшка или твоя самобеглая коляска во много раз важнее каких то дурацких посторонних пешеходов/прохожих. На права которых тебе плевать, естественно. Машина и животинка ведь свои - родные, а прохожие и пешеходы - они чужие.

Так и с сигаретами - если ты сам куришь, то плевать тебе на других, кто это нюхает. Да и здоровье оно свое собственное, да еще и не факт (хотя факт) что курение так уж вредит.

Так что, по сути, весь этот никотино-срачь можно ограничить комментами в виде "курю" и "не курю". Как, впрочем, и почти все остальные онлайн споры...

  1. #1 by dr_piliulkin on 03.11.2012 - 15:39

    Да нет, там самое интересное — позиция тех, кто курил, но бросил. Вот тут жесть! Ярость паладина, экзальтация неофита, максимализм раскаявшегося грешника…

    А в основе — всего лишь сидящая в мозгу и никуда не уходящая (да не уходит она никогда) наркомания.

    • #2 by ping_ving on 03.11.2012 - 16:35

      Из любителей публичного фрейдизма курильщики хуже педерастов хотя бы уж тем, что из педерастов в процессе вонючий дым не идёт.
      Педерасты, к тому же, частенько стесняются и предаются своему любимому занятию в непубличных местах.

      • #3 by raffal on 03.11.2012 - 16:50

        (укоризненно) Камрад, мы с Вами соглашались по массе вопросов и мы Вас с пидорасами не сравнивали — зачем же Вы нас неспровоцированно оскорбляете ?

    • #5 by kordon_13 on 03.11.2012 - 23:28

      Полагаю, что это абсолютно неверное обобщение.
      Другое дело, что в сети чаще всего устраивают баталии люди не совсем уравновешенные.
      Человек вполне может бросить курить после того, как курил лет десять и при этом минимум последние шесть из них — по 1,5-2,5 пачки сигарет ежедневно. При этом бросить можно за очень короткий срок (от «всё, бросил» до «докуриваю остаток и всё, больше не покупаю») — всё зависит исключительно от желания. Хочет человек бросить курить — бросит, не хочет — не будет курить только тогда, когда табака попросту нет.

      При этом можно не курить самому, но спокойно позволять приходящим в гости курить прямо в комнате, а не выходить с означенной целью на кухню, на балкон, на площадку, во двор…. Куда там ещё придумывают выгонять курильщиков? Это же идиотизм! Либо нечего пускать в гости, либо не морочте людям голову. Как говорится: «либо трусы наденьте, либо крестик снимите»!
      )))))
      Крик «воняет же» — тоже чушь. Воняют (причём действительно гадостно!) отдельные сорта сигарет (которые ни один нормальный человек не купит). А в остальном — нечего нюхать пепельницы! Вытряхивать можно порегулярнее (кстати, на случай если пепельницу кто-нибудь случайно уронит это тоже хорошая подстраховка) — это да Хотя и после каждой потушенной сигареты нестись вытряхивать пепельницу тоже глупо.

      Все люди разные. Но мне всегда казалось, что надо выбирать между желанием общаться с людьми и нетерпимостью к чужим привычкам.
      Разве нет?

  2. #6 by dr_piliulkin on 03.11.2012 - 15:39

    Да нет, там самое интересное — позиция тех, кто курил, но бросил. Вот тут жесть! Ярость паладина, экзальтация неофита, максимализм раскаявшегося грешника…

    А в основе — всего лишь сидящая в мозгу и никуда не уходящая (да не уходит она никогда) наркомания.

    • #7 by ping_ving on 03.11.2012 - 16:35

      Из любителей публичного фрейдизма курильщики хуже педерастов хотя бы уж тем, что из педерастов в процессе вонючий дым не идёт.
      Педерасты, к тому же, частенько стесняются и предаются своему любимому занятию в непубличных местах.

      • #8 by raffal on 03.11.2012 - 16:50

        (укоризненно) Камрад, мы с Вами соглашались по массе вопросов и мы Вас с пидорасами не сравнивали — зачем же Вы нас неспровоцированно оскорбляете ?

    • #10 by kordon_13 on 03.11.2012 - 23:28

      Полагаю, что это абсолютно неверное обобщение.
      Другое дело, что в сети чаще всего устраивают баталии люди не совсем уравновешенные.
      Человек вполне может бросить курить после того, как курил лет десять и при этом минимум последние шесть из них — по 1,5-2,5 пачки сигарет ежедневно. При этом бросить можно за очень короткий срок (от «всё, бросил» до «докуриваю остаток и всё, больше не покупаю») — всё зависит исключительно от желания. Хочет человек бросить курить — бросит, не хочет — не будет курить только тогда, когда табака попросту нет.

      При этом можно не курить самому, но спокойно позволять приходящим в гости курить прямо в комнате, а не выходить с означенной целью на кухню, на балкон, на площадку, во двор…. Куда там ещё придумывают выгонять курильщиков? Это же идиотизм! Либо нечего пускать в гости, либо не морочте людям голову. Как говорится: «либо трусы наденьте, либо крестик снимите»!
      )))))
      Крик «воняет же» — тоже чушь. Воняют (причём действительно гадостно!) отдельные сорта сигарет (которые ни один нормальный человек не купит). А в остальном — нечего нюхать пепельницы! Вытряхивать можно порегулярнее (кстати, на случай если пепельницу кто-нибудь случайно уронит это тоже хорошая подстраховка) — это да Хотя и после каждой потушенной сигареты нестись вытряхивать пепельницу тоже глупо.

      Все люди разные. Но мне всегда казалось, что надо выбирать между желанием общаться с людьми и нетерпимостью к чужим привычкам.
      Разве нет?

  3. #11 by dr_piliulkin on 03.11.2012 - 15:39

    Да нет, там самое интересное — позиция тех, кто курил, но бросил. Вот тут жесть! Ярость паладина, экзальтация неофита, максимализм раскаявшегося грешника…

    А в основе — всего лишь сидящая в мозгу и никуда не уходящая (да не уходит она никогда) наркомания.

    • #12 by ping_ving on 03.11.2012 - 16:35

      Из любителей публичного фрейдизма курильщики хуже педерастов хотя бы уж тем, что из педерастов в процессе вонючий дым не идёт.
      Педерасты, к тому же, частенько стесняются и предаются своему любимому занятию в непубличных местах.

      • #13 by raffal on 03.11.2012 - 16:50

        (укоризненно) Камрад, мы с Вами соглашались по массе вопросов и мы Вас с пидорасами не сравнивали — зачем же Вы нас неспровоцированно оскорбляете ?

    • #15 by kordon_13 on 03.11.2012 - 23:28

      Полагаю, что это абсолютно неверное обобщение.
      Другое дело, что в сети чаще всего устраивают баталии люди не совсем уравновешенные.
      Человек вполне может бросить курить после того, как курил лет десять и при этом минимум последние шесть из них — по 1,5-2,5 пачки сигарет ежедневно. При этом бросить можно за очень короткий срок (от «всё, бросил» до «докуриваю остаток и всё, больше не покупаю») — всё зависит исключительно от желания. Хочет человек бросить курить — бросит, не хочет — не будет курить только тогда, когда табака попросту нет.

      При этом можно не курить самому, но спокойно позволять приходящим в гости курить прямо в комнате, а не выходить с означенной целью на кухню, на балкон, на площадку, во двор…. Куда там ещё придумывают выгонять курильщиков? Это же идиотизм! Либо нечего пускать в гости, либо не морочте людям голову. Как говорится: «либо трусы наденьте, либо крестик снимите»!
      )))))
      Крик «воняет же» — тоже чушь. Воняют (причём действительно гадостно!) отдельные сорта сигарет (которые ни один нормальный человек не купит). А в остальном — нечего нюхать пепельницы! Вытряхивать можно порегулярнее (кстати, на случай если пепельницу кто-нибудь случайно уронит это тоже хорошая подстраховка) — это да Хотя и после каждой потушенной сигареты нестись вытряхивать пепельницу тоже глупо.

      Все люди разные. Но мне всегда казалось, что надо выбирать между желанием общаться с людьми и нетерпимостью к чужим привычкам.
      Разве нет?

  4. #16 by silentvoice07 on 03.11.2012 - 15:39

    Вопрос везде, даже в Европе и в США, ставится иначе: «курю, но там, где не мешаю некурящим» или — штраф.

  5. #19 by silentvoice07 on 03.11.2012 - 15:39

    Вопрос везде, даже в Европе и в США, ставится иначе: «курю, но там, где не мешаю некурящим» или — штраф.

  6. #22 by silentvoice07 on 03.11.2012 - 15:39

    Вопрос везде, даже в Европе и в США, ставится иначе: «курю, но там, где не мешаю некурящим» или — штраф.

  7. #25 by stolb15 on 03.11.2012 - 16:15

    Интересно, что полное единение в этих вопросах можно встретить только в двух местах. В очереди в табачный киоск и в очереди к пульманологу. ЖЖ не то и не другое.
    Сам же я не курю. И никогда не курил. Посему истерика, к примеру, уважаемого писателя-доктора, ходящего по разным блогам за права курильщиков, откровенно забавляет.

  8. #26 by stolb15 on 03.11.2012 - 16:15

    Интересно, что полное единение в этих вопросах можно встретить только в двух местах. В очереди в табачный киоск и в очереди к пульманологу. ЖЖ не то и не другое.
    Сам же я не курю. И никогда не курил. Посему истерика, к примеру, уважаемого писателя-доктора, ходящего по разным блогам за права курильщиков, откровенно забавляет.

  9. #27 by stolb15 on 03.11.2012 - 16:15

    Интересно, что полное единение в этих вопросах можно встретить только в двух местах. В очереди в табачный киоск и в очереди к пульманологу. ЖЖ не то и не другое.
    Сам же я не курю. И никогда не курил. Посему истерика, к примеру, уважаемого писателя-доктора, ходящего по разным блогам за права курильщиков, откровенно забавляет.

  10. #28 by tesanoff on 03.11.2012 - 17:45

    В этом месте ошибаешься. Примерно год уходит на то, чтобы привыкнуть считать себя некурящим (это примерно, потому что я бросал почти 20 лет назад и начал забывать детали.) Следующие год два — это период когда табачный дым и вонь от прокуренной одежды соседа не вызывает отвращения, хотя и не вызывает желания закурить самому. А вот потом уже табачные запахи начинают переходить сначала в категорию неприятных, а потом в категорию отвратительных. И только в этот момент поэнастоящему понимаешь как воспринимаются эти запахи теми, кто никогда не курил.

    А насчёт агрессии бросивших — думаю, что это проявление сильной досады от того, что в ответ на истинно правдивое утверждение «бросить курить легко» бросившие слышат тонны разнообразного бреда на тему, что это, типа, вовсе не легко, а ещё как трудно. Не каждый из тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знает насколько легко бросить курить, способен воспринимать подобный бред спокойно.

  11. #30 by tesanoff on 03.11.2012 - 17:45

    В этом месте ошибаешься. Примерно год уходит на то, чтобы привыкнуть считать себя некурящим (это примерно, потому что я бросал почти 20 лет назад и начал забывать детали.) Следующие год два — это период когда табачный дым и вонь от прокуренной одежды соседа не вызывает отвращения, хотя и не вызывает желания закурить самому. А вот потом уже табачные запахи начинают переходить сначала в категорию неприятных, а потом в категорию отвратительных. И только в этот момент поэнастоящему понимаешь как воспринимаются эти запахи теми, кто никогда не курил.

    А насчёт агрессии бросивших — думаю, что это проявление сильной досады от того, что в ответ на истинно правдивое утверждение «бросить курить легко» бросившие слышат тонны разнообразного бреда на тему, что это, типа, вовсе не легко, а ещё как трудно. Не каждый из тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знает насколько легко бросить курить, способен воспринимать подобный бред спокойно.

  12. #32 by tesanoff on 03.11.2012 - 17:45

    В этом месте ошибаешься. Примерно год уходит на то, чтобы привыкнуть считать себя некурящим (это примерно, потому что я бросал почти 20 лет назад и начал забывать детали.) Следующие год два — это период когда табачный дым и вонь от прокуренной одежды соседа не вызывает отвращения, хотя и не вызывает желания закурить самому. А вот потом уже табачные запахи начинают переходить сначала в категорию неприятных, а потом в категорию отвратительных. И только в этот момент поэнастоящему понимаешь как воспринимаются эти запахи теми, кто никогда не курил.

    А насчёт агрессии бросивших — думаю, что это проявление сильной досады от того, что в ответ на истинно правдивое утверждение «бросить курить легко» бросившие слышат тонны разнообразного бреда на тему, что это, типа, вовсе не легко, а ещё как трудно. Не каждый из тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знает насколько легко бросить курить, способен воспринимать подобный бред спокойно.

  13. #34 by tesanoff on 03.11.2012 - 18:13

    Лично моя позиция такая; есть два аспекта проблемы: а) действующие курильщики; б) приобщение к курению новичков.

    Действующих нужно:
    — проинформировать о том, что бросить во-первых, можно, и во-вторых, что это делается проще, чем принято считать;
    — принять меры, чтобы курящие не пересекались с некурящими (как это сделано во многих странах).

    А основные усилия направить на то, чтобы ряды курящих не пополнялись.

    Собственно, если всерьёз заняться второй целью (чтобы не было новых курильщиков), то первых можно и вовсе оставить в покое — они и без посторонней помощи двинут кони быстрее некурящих; нужно только немного подождать.

    • #35 by gorby911 on 03.11.2012 - 21:17

      Не надо бороться с действующими. Вообще. Это временная проблема и она будет решена естественным путем.

      Но,если при решении второй, самой главной проблемы, как то будут задеваться права действующих — то извините подвиньтесь — приоритет у некурящих.

  14. #36 by tesanoff on 03.11.2012 - 18:13

    Лично моя позиция такая; есть два аспекта проблемы: а) действующие курильщики; б) приобщение к курению новичков.

    Действующих нужно:
    — проинформировать о том, что бросить во-первых, можно, и во-вторых, что это делается проще, чем принято считать;
    — принять меры, чтобы курящие не пересекались с некурящими (как это сделано во многих странах).

    А основные усилия направить на то, чтобы ряды курящих не пополнялись.

    Собственно, если всерьёз заняться второй целью (чтобы не было новых курильщиков), то первых можно и вовсе оставить в покое — они и без посторонней помощи двинут кони быстрее некурящих; нужно только немного подождать.

    • #37 by gorby911 on 03.11.2012 - 21:17

      Не надо бороться с действующими. Вообще. Это временная проблема и она будет решена естественным путем.

      Но,если при решении второй, самой главной проблемы, как то будут задеваться права действующих — то извините подвиньтесь — приоритет у некурящих.

  15. #38 by tesanoff on 03.11.2012 - 18:13

    Лично моя позиция такая; есть два аспекта проблемы: а) действующие курильщики; б) приобщение к курению новичков.

    Действующих нужно:
    — проинформировать о том, что бросить во-первых, можно, и во-вторых, что это делается проще, чем принято считать;
    — принять меры, чтобы курящие не пересекались с некурящими (как это сделано во многих странах).

    А основные усилия направить на то, чтобы ряды курящих не пополнялись.

    Собственно, если всерьёз заняться второй целью (чтобы не было новых курильщиков), то первых можно и вовсе оставить в покое — они и без посторонней помощи двинут кони быстрее некурящих; нужно только немного подождать.

    • #39 by gorby911 on 03.11.2012 - 21:17

      Не надо бороться с действующими. Вообще. Это временная проблема и она будет решена естественным путем.

      Но,если при решении второй, самой главной проблемы, как то будут задеваться права действующих — то извините подвиньтесь — приоритет у некурящих.

  16. #40 by juste_rus on 13.11.2012 - 19:09

    Курение конечно вредно. Но вот закон вызывает сомнения. Новая редакция 18-й статьи по антитабачному закону ограничивает курение в публичных местах и вводит запрет на продажу сигарет в магазинах меньше 500 кв. м. Чистый популизм. Во многих деревнях таких гипермаркетов никогда не было и не будет. Всё равно будут и продавать, и покупать, а одним ударом с плеча решить сложную социально-психологическую проблему, как правильно высказался С.М. Миронов, нереально — это породит только новые сложности. И я не утверждаю, что я обеими руками «за» курильщиков, но позиция «взять и запретить» может встретить только сопротивление.

  17. #41 by juste_rus on 13.11.2012 - 19:09

    Курение конечно вредно. Но вот закон вызывает сомнения. Новая редакция 18-й статьи по антитабачному закону ограничивает курение в публичных местах и вводит запрет на продажу сигарет в магазинах меньше 500 кв. м. Чистый популизм. Во многих деревнях таких гипермаркетов никогда не было и не будет. Всё равно будут и продавать, и покупать, а одним ударом с плеча решить сложную социально-психологическую проблему, как правильно высказался С.М. Миронов, нереально — это породит только новые сложности. И я не утверждаю, что я обеими руками «за» курильщиков, но позиция «взять и запретить» может встретить только сопротивление.

  18. #42 by juste_rus on 13.11.2012 - 19:09

    Курение конечно вредно. Но вот закон вызывает сомнения. Новая редакция 18-й статьи по антитабачному закону ограничивает курение в публичных местах и вводит запрет на продажу сигарет в магазинах меньше 500 кв. м. Чистый популизм. Во многих деревнях таких гипермаркетов никогда не было и не будет. Всё равно будут и продавать, и покупать, а одним ударом с плеча решить сложную социально-психологическую проблему, как правильно высказался С.М. Миронов, нереально — это породит только новые сложности. И я не утверждаю, что я обеими руками «за» курильщиков, но позиция «взять и запретить» может встретить только сопротивление.

(никто не узнает)