Война за Кёнигсберг, бггг


Радослав Сикорский (министр иностранных дел Польши) отказался использовать официальное название Калининграда, он употребляет историческое – Крулевец. Специалисты, однако, от этого не в восторге.

Сикорский в субботу встретится в Калининграде с министрами иностранных дел России и Германии, и название города в ходе подготовки к саммиту вызывало немалые эмоции.

- Напоминаю, что товарищ Калинин был сталинским преступником, его подпись стоит под приказом об убийстве польских офицеров в Катыни, Харькове и Медном. Мы не считаем, что нам следует способствовать увековечиванию этого человека, - сказал Сикорский.
В конце концов, дипломаты решили, что каждый будет говорить, как хочет. Сикорский, однако, заявил, что он намерен и далее заниматься этим вопросом, и название «Крулевец» станет обязательным для всего Министерства Иностранных Дел.


Мечты,мечты. На некоторых сайтах вопрос давно решен

Если говорить об официальных нормах, то вопрос сложный. В последние годы им дважды занималась специально для этого учреждённая Комиссия, гордо именующаяся – Стандартизации Географических Названий за Границами Речи Посполитей (при Главном Геодезисте Польши).
- Основной принцип такой, что если у нас было традиционное польское название для объекта, который находится за границами Польши, и если этот объект меняет название, то мы, большей частью, автоматически делаем то же самое, - говорит вице-председатель Комиссии Мачей Зых.

То есть если русские в 1946 году назвали город Калининградом, то Польша сделала то же самое. И с этой точки зрения, по мнению Комиссии, не имеет значения, кем был Калинин (другой пример: Станиславов – ныне Ивано-Франковск).
- Так же принято и в других странах, - добавляет Зых.
Название Калининград используют официально немцы и литовцы, хотя у них есть свои исторические названия города.

В 2005 году Комиссия снова озаботилась городом и решила, что Калининград остаётся основным названием, но, однако, спорным, и потому историческое название Крулевец допустимо, но не рекомендовано. В 2008 году она единогласно подтвердила это решение.
Но это касается только города, потому что область имеет уже только одно название – Калининградская. Крулевецкая область – неправильно. Потому что таковая никогда не существовала. Сикорский, конечно, может по этому поводу направить запрос в Комиссию, и она может снова заняться этой проблемой.
оригинал новости (перевод ursa-tm.ru)

Все фигня - а вот на секунду представте если бы Лавров (тоже министр иностранных дел) назвал бы на той встрече польскую делегацию "наши уважаемые гости из Варшавского генерал-губернаторства" (ну или из Привислинского края), бггг

Интересно, этих ошоломов сразу кондратий хватил или истерика была бы долгой и красочной?

  1. #1 by tomas_morr on 20.05.2011 - 14:18

    Вряд ли Китай позволил бы Польше так измываться на Польско-Китайской границе.

  2. #2 by tomas_morr on 20.05.2011 - 14:18

    Вряд ли Китай позволил бы Польше так измываться на Польско-Китайской границе.

  3. #3 by tomas_morr on 20.05.2011 - 14:18

    Вряд ли Китай позволил бы Польше так измываться на Польско-Китайской границе.

  4. #4 by Szhaman on 20.05.2011 - 14:22

    Мое отношение к твоей карте ты знаешь 🙂

    • #5 by marss2 on 20.05.2011 - 14:26

      Польша рано или поздно доиграется до нового раздела.. и чечено-россиянина в комендантах Варшавы…))

      • #6 by grozab on 20.05.2011 - 14:34

        Угу. Посление пару лет Польша ведет себя на удивленее похоже на то, как она вела себя в 1795 и 1939..

        • #7 by askold5 on 20.05.2011 - 16:03

          А кстати да! Это Вы точно подметили!

  5. #8 by Szhaman on 20.05.2011 - 14:22

    Мое отношение к твоей карте ты знаешь 🙂

    • #9 by marss2 on 20.05.2011 - 14:26

      Польша рано или поздно доиграется до нового раздела.. и чечено-россиянина в комендантах Варшавы…))

      • #10 by grozab on 20.05.2011 - 14:34

        Угу. Посление пару лет Польша ведет себя на удивленее похоже на то, как она вела себя в 1795 и 1939..

        • #11 by askold5 on 20.05.2011 - 16:03

          А кстати да! Это Вы точно подметили!

  6. #12 by Szhaman on 20.05.2011 - 14:22

    Мое отношение к твоей карте ты знаешь 🙂

    • #13 by marss2 on 20.05.2011 - 14:26

      Польша рано или поздно доиграется до нового раздела.. и чечено-россиянина в комендантах Варшавы…))

      • #14 by grozab on 20.05.2011 - 14:34

        Угу. Посление пару лет Польша ведет себя на удивленее похоже на то, как она вела себя в 1795 и 1939..

        • #15 by askold5 on 20.05.2011 - 16:03

          А кстати да! Это Вы точно подметили!

  7. #16 by marss2 on 20.05.2011 - 14:24

    вспоминается польский журналист Ежи Урбан «Пока польский орел не получит в клюв ,он страшно царапает когтями»

    Россия в ответ может назвать Польшу «Польская народная республика»..или назвать Гданьск Данциг, а Вроцлав -Бреслау…

    • #17 by and_kammerer on 20.05.2011 - 17:56

      А это мне нравится. Сам лично не признаю польские и прибалтийские названия. Только русские, немецкие, и если где есть скандинавские.

  8. #18 by marss2 on 20.05.2011 - 14:24

    вспоминается польский журналист Ежи Урбан «Пока польский орел не получит в клюв ,он страшно царапает когтями»

    Россия в ответ может назвать Польшу «Польская народная республика»..или назвать Гданьск Данциг, а Вроцлав -Бреслау…

    • #19 by and_kammerer on 20.05.2011 - 17:56

      А это мне нравится. Сам лично не признаю польские и прибалтийские названия. Только русские, немецкие, и если где есть скандинавские.

  9. #20 by marss2 on 20.05.2011 - 14:24

    вспоминается польский журналист Ежи Урбан «Пока польский орел не получит в клюв ,он страшно царапает когтями»

    Россия в ответ может назвать Польшу «Польская народная республика»..или назвать Гданьск Данциг, а Вроцлав -Бреслау…

    • #21 by and_kammerer on 20.05.2011 - 17:56

      А это мне нравится. Сам лично не признаю польские и прибалтийские названия. Только русские, немецкие, и если где есть скандинавские.

  10. #22 by aussie55 on 20.05.2011 - 14:30

    Мдя,весело.Особенно мне-бывшему кенигсбержцу(кстати-никто в Калграде его калининградом и не называл и не называет.В обиходе только одно слово..КЁНИГ и все.Кенигсберг в жизни не был ни литовским ,ни тем более польским Крулевцом и тому подобное.До 1255 года была там деревня и то пруссов литовских,а вернее самбов наверно.А пану Сикорскому надо было бы тоже варежку закрытой держать.Чай тоже урвали три четверти Восточной Пруссии,где поляками и не пахло(может только кашубами в Гданьске-Данциге).И литовцы пусть рот закроют или Клайпеду -Мемель отдадут кому надо и Вильнюс вам .панам полякам.Поэтому вопрос ну очень не простой.Еще в Рашке в 90 годы разговаривал с гансами солидными-профессурой географический.Они прямо сказали,что третью Германию им на фиг не потянуть(но сами суки приехали с подробными картами и облазили все и вся.Я с ними ездил.как географ КГУ и все эти рейды внимательно изучал.Земельный регистр пацаны делали и заодно заезжали во всяких городах к засланным казачкам—типа казахским немцев.После этого я окончательно понял-что это пипец и свалил наконец в любимую с детства страну Австралию.
    Но вот народ в области ну абсолютно не торчит от Москвы и ваще другого этничекого духа.Березки родные смоленчанинам и куричанам их както не колышут,а больше сосны и дюны Куршской косы роднее.И митинги против власти в Кениге по главней были ,чем в самой Москве.
    К полякам очень хорошие отношения.Когда было плохо в польше -они к нам ездили,потом наоборот.Вот такая шняга.Надеюсь никого не обидел.По большому счету мне по фиг сейчас.Просто свое мнение сказал.

  11. #23 by aussie55 on 20.05.2011 - 14:30

    Мдя,весело.Особенно мне-бывшему кенигсбержцу(кстати-никто в Калграде его калининградом и не называл и не называет.В обиходе только одно слово..КЁНИГ и все.Кенигсберг в жизни не был ни литовским ,ни тем более польским Крулевцом и тому подобное.До 1255 года была там деревня и то пруссов литовских,а вернее самбов наверно.А пану Сикорскому надо было бы тоже варежку закрытой держать.Чай тоже урвали три четверти Восточной Пруссии,где поляками и не пахло(может только кашубами в Гданьске-Данциге).И литовцы пусть рот закроют или Клайпеду -Мемель отдадут кому надо и Вильнюс вам .панам полякам.Поэтому вопрос ну очень не простой.Еще в Рашке в 90 годы разговаривал с гансами солидными-профессурой географический.Они прямо сказали,что третью Германию им на фиг не потянуть(но сами суки приехали с подробными картами и облазили все и вся.Я с ними ездил.как географ КГУ и все эти рейды внимательно изучал.Земельный регистр пацаны делали и заодно заезжали во всяких городах к засланным казачкам—типа казахским немцев.После этого я окончательно понял-что это пипец и свалил наконец в любимую с детства страну Австралию.
    Но вот народ в области ну абсолютно не торчит от Москвы и ваще другого этничекого духа.Березки родные смоленчанинам и куричанам их както не колышут,а больше сосны и дюны Куршской косы роднее.И митинги против власти в Кениге по главней были ,чем в самой Москве.
    К полякам очень хорошие отношения.Когда было плохо в польше -они к нам ездили,потом наоборот.Вот такая шняга.Надеюсь никого не обидел.По большому счету мне по фиг сейчас.Просто свое мнение сказал.

  12. #24 by aussie55 on 20.05.2011 - 14:30

    Мдя,весело.Особенно мне-бывшему кенигсбержцу(кстати-никто в Калграде его калининградом и не называл и не называет.В обиходе только одно слово..КЁНИГ и все.Кенигсберг в жизни не был ни литовским ,ни тем более польским Крулевцом и тому подобное.До 1255 года была там деревня и то пруссов литовских,а вернее самбов наверно.А пану Сикорскому надо было бы тоже варежку закрытой держать.Чай тоже урвали три четверти Восточной Пруссии,где поляками и не пахло(может только кашубами в Гданьске-Данциге).И литовцы пусть рот закроют или Клайпеду -Мемель отдадут кому надо и Вильнюс вам .панам полякам.Поэтому вопрос ну очень не простой.Еще в Рашке в 90 годы разговаривал с гансами солидными-профессурой географический.Они прямо сказали,что третью Германию им на фиг не потянуть(но сами суки приехали с подробными картами и облазили все и вся.Я с ними ездил.как географ КГУ и все эти рейды внимательно изучал.Земельный регистр пацаны делали и заодно заезжали во всяких городах к засланным казачкам—типа казахским немцев.После этого я окончательно понял-что это пипец и свалил наконец в любимую с детства страну Австралию.
    Но вот народ в области ну абсолютно не торчит от Москвы и ваще другого этничекого духа.Березки родные смоленчанинам и куричанам их както не колышут,а больше сосны и дюны Куршской косы роднее.И митинги против власти в Кениге по главней были ,чем в самой Москве.
    К полякам очень хорошие отношения.Когда было плохо в польше -они к нам ездили,потом наоборот.Вот такая шняга.Надеюсь никого не обидел.По большому счету мне по фиг сейчас.Просто свое мнение сказал.

  13. #25 by al_datr on 20.05.2011 - 15:20

    Ну да. А Обаму исторически верно будет называть негром.

  14. #26 by al_datr on 20.05.2011 - 15:20

    Ну да. А Обаму исторически верно будет называть негром.

  15. #27 by al_datr on 20.05.2011 - 15:20

    Ну да. А Обаму исторически верно будет называть негром.

  16. #28 by slavik on 20.05.2011 - 15:46

    >Название Калининград используют официально немцы и литовцы, хотя у них есть свои исторические названия города.
    При подъезде к литовско-российской границе (погранпереход Кибартай-Чернышевское) висят дорожные указатели «Каралявичус прямо»
    http://www.panoramio.com/photo/23659940?source=wapi&referrer=kh.google.com

  17. #29 by slavik on 20.05.2011 - 15:46

    >Название Калининград используют официально немцы и литовцы, хотя у них есть свои исторические названия города.
    При подъезде к литовско-российской границе (погранпереход Кибартай-Чернышевское) висят дорожные указатели «Каралявичус прямо»
    http://www.panoramio.com/photo/23659940?source=wapi&referrer=kh.google.com

  18. #30 by slavik on 20.05.2011 - 15:46

    >Название Калининград используют официально немцы и литовцы, хотя у них есть свои исторические названия города.
    При подъезде к литовско-российской границе (погранпереход Кибартай-Чернышевское) висят дорожные указатели «Каралявичус прямо»
    http://www.panoramio.com/photo/23659940?source=wapi&referrer=kh.google.com

  19. #31 by and_kammerer on 20.05.2011 - 17:56

    Здесь тяготение есть, но не к польше а к Германии.

  20. #32 by and_kammerer on 20.05.2011 - 17:56

    Здесь тяготение есть, но не к польше а к Германии.

  21. #33 by and_kammerer on 20.05.2011 - 17:56

    Здесь тяготение есть, но не к польше а к Германии.

  22. #34 by ametist_o on 20.05.2011 - 17:57

    Даёшь Данциг, Бреслау, Оппельн, Гляйвиц и т.п.! Я думаю, не одну сотню таких названий найти можно — в нынешних западных областях Польши!

    • #35 by and_kammerer on 20.05.2011 - 19:08

      У меня была прекрасная карта Германии 41го года. Класс!

  23. #36 by ametist_o on 20.05.2011 - 17:57

    Даёшь Данциг, Бреслау, Оппельн, Гляйвиц и т.п.! Я думаю, не одну сотню таких названий найти можно — в нынешних западных областях Польши!

    • #37 by and_kammerer on 20.05.2011 - 19:08

      У меня была прекрасная карта Германии 41го года. Класс!

  24. #38 by ametist_o on 20.05.2011 - 17:57

    Даёшь Данциг, Бреслау, Оппельн, Гляйвиц и т.п.! Я думаю, не одну сотню таких названий найти можно — в нынешних западных областях Польши!

    • #39 by and_kammerer on 20.05.2011 - 19:08

      У меня была прекрасная карта Германии 41го года. Класс!

  25. #40 by timoha67 on 21.05.2011 - 01:26

    иногда как то даже неудобно смотреть как старательно Польша играет в ЕЭС роль политической проститутки…

  26. #41 by timoha67 on 21.05.2011 - 01:26

    иногда как то даже неудобно смотреть как старательно Польша играет в ЕЭС роль политической проститутки…

  27. #42 by timoha67 on 21.05.2011 - 01:26

    иногда как то даже неудобно смотреть как старательно Польша играет в ЕЭС роль политической проститутки…

  28. #43 by doktoraikasap on 21.05.2011 - 16:54

    И что будет? Не председательствующие в ЕС рулят, а те кто и раньше рулил, были уже всякие в председателях и что? Да ничего.

  29. #44 by doktoraikasap on 21.05.2011 - 16:54

    И что будет? Не председательствующие в ЕС рулят, а те кто и раньше рулил, были уже всякие в председателях и что? Да ничего.

  30. #45 by doktoraikasap on 21.05.2011 - 16:54

    И что будет? Не председательствующие в ЕС рулят, а те кто и раньше рулил, были уже всякие в председателях и что? Да ничего.

  31. #46 by doktoraikasap on 21.05.2011 - 16:55

    Да легко, пока никаких проблем. Не удержать будет только в случае развития ситуации по ливийскому или сирийскому сценарию (тогда уже будет все равно), а так никто и не пукнет.

  32. #47 by doktoraikasap on 21.05.2011 - 16:55

    Да легко, пока никаких проблем. Не удержать будет только в случае развития ситуации по ливийскому или сирийскому сценарию (тогда уже будет все равно), а так никто и не пукнет.

  33. #48 by doktoraikasap on 21.05.2011 - 16:55

    Да легко, пока никаких проблем. Не удержать будет только в случае развития ситуации по ливийскому или сирийскому сценарию (тогда уже будет все равно), а так никто и не пукнет.

  34. #49 by nick13_spb on 23.05.2011 - 19:05

    Хм. А что, приращение Калининградской области не помешает. Но это сразу новый субъект Федерации получится.

  35. #50 by nick13_spb on 23.05.2011 - 19:05

    Хм. А что, приращение Калининградской области не помешает. Но это сразу новый субъект Федерации получится.

  36. #51 by nick13_spb on 23.05.2011 - 19:05

    Хм. А что, приращение Калининградской области не помешает. Но это сразу новый субъект Федерации получится.

  37. #52 by zlobny_78 on 31.05.2011 - 04:19

    тогда можно не мелочиться. будем тарту называть — юрьев, таллин снова колыванью или ревелем)))

  38. #53 by zlobny_78 on 31.05.2011 - 04:19

    тогда можно не мелочиться. будем тарту называть — юрьев, таллин снова колыванью или ревелем)))

  39. #54 by zlobny_78 on 31.05.2011 - 04:19

    тогда можно не мелочиться. будем тарту называть — юрьев, таллин снова колыванью или ревелем)))

Это не обсуждается.